schadan26
schadan26
Местный

Регистрация: 25.12.2011

Гомель

Сообщений: 139

27.12.2011 в 01:09:16

А физически можно определить плотность(усилием,нажатием пальца:o)? Просто много производителей не добросовестных Пишут на упаковке одно, продают другое

И вообще если на упаковке написано 25 то это и есть плотность материала? тотже "надежный" пишет следующее: "Для утепленя фасада используется ПСБ-С 25Ф, это 16,8-17,8 кг/ м3(судя по этим цифрам 25Ф не есть плотность 25 кг/м3

0
Палецкий
Палецкий
Резидент

Регистрация: 16.05.2007

Ровно

Сообщений: 21549

27.12.2011 в 01:29:12

schadan26 написал : а физически можно определить плотность(усилием,нажатием пальца)? просто много производителей не добросовестных пишут на упаковке одно, продают другое

Кто с пенопластом каждый день имеет дело, на сжим определит плотность легко

schadan26 написал : и вообще если на упаковке написано 25 то это и есть плотность материала?

..угу. Дальше лезть в дебри цифр и формул Вам смысла нет

0
Gunya
Gunya
Новичок

Регистрация: 01.10.2010

Киев

Сообщений: 27

27.12.2011 в 10:48:23

schadan26 написал : ,вопрос 25 плотности или можно 15 й.

В 2007 году делали фасад жилого дома: 25см-ракушняк,5-воздух,12-селикатный кирпич и 10-ПСБ. Три стены отделаны 25 плотность, а одна (заказчик решил сэкономить) 15 плотн. В этом году на 15 стене, местами, появились небольшие трещенки, так-что мой совет-только 25. А по поводу воздушной прослойки в данном случае пока все стоит нормально.

Палецкий написал : По нормальному, то у Вас там в зоне цоколя должны быть продухи (лючки), которые на лето открывают, а на зиму закрывают ..это единственно нужные манипуляции с воздушной полостью!

Этот вариант я считаю должен снять все ваши сомнения.

0
nadegniy
nadegniy
Резидент

Регистрация: 08.08.2009

Москва

Сообщений: 10451

28.12.2011 в 00:11:44

Dav_i_Dov написал : nadegniy и как же тогда утеплять колодцевую кладку?

Либо делайте как полагается толстый утеплитель с вентзазором, продухами вверху,продухами внизу (в 2-3 верхних и нижних рядах не заполняются раствором вертикальные швы), колодцевая кладка работает как вентфасад. либо разбирайте наружную облицовочную кладку..

Палецкий написал : Профи по типу Надежного утепляют только новостройки, а вторичный рынок ему не интересен. Утепляйте смело свой силикат и не ломайте голову. Посмотрите вокруг ..тысячи силикатных фасадов утеплены пенопластом и нормально себе стоят. Самый ближний ко мне такой фасад стоит в пятнадцати метрах за окном :) Там Надежный про какую-то конденсацию речь вел , то вспомните , как поливает дождем Ваш силикат с осени до весны вперемешку с морозами и сделайте выводы : суше будет кирпич после утепления или нет

Никто не знает что там происходит, может быть повезёт, а может быть и нет.... Когда ситуация непонятная лучше перебздеть, чем недобздеть. Процесс влагонакопления может происходить очень медленно, а может очень быстро, но результат всегда один.

Палецкий написал : Не надо ничего засыпать и пенить! По нормальному, то у Вас там в зоне цоколя должны быть продухи (лючки), которые на лето открывают, а на зиму закрывают ..это единственно нужные манипуляции с воздушной полостью!

А лючки для чего??? Вы сами себе противоречите! Если сделана система с воздушной прослойкой, если она работает, то лучше в неё не лезть! Кончится проблемами, либо (если есть "лючки"- продухи сверху и снизу), то утепление будет просто бесполезным!

0
Палецкий
Палецкий
Резидент

Регистрация: 16.05.2007

Ровно

Сообщений: 21549

28.12.2011 в 00:27:47

nadegniy написал : А лючки для чего???

nadegniy, пожалуйста не отвлекайте меня своими глупыми вопросами ..читайте доступную литературу, короче

0
Dav_i_Dov
Dav_i_Dov
Новичок

Регистрация: 07.09.2011

Волгоград

Сообщений: 21

28.12.2011 в 19:04:46

nadegniy написал : Либо делайте как полагается толстый утеплитель с вентзазором, продухами вверху,продухами внизу (в 2-3 верхних и нижних рядах не заполняются раствором вертикальные швы), колодцевая кладка работает как вентфасад. либо разбирайте наружную облицовочную кладку..

Уточню свой вопрос, дом построен давно, стены дома силикатный кирпич, колодцевая кладка засыпана сухим керамзитом. Как такие стены утеплить пенопластом?

0
schadan26
schadan26
Местный

Регистрация: 25.12.2011

Гомель

Сообщений: 139

28.12.2011 в 19:42:32

Dav_i_Dov присоединяюсь

0
Монтажер
Монтажер
Местный

Регистрация: 17.05.2008

Запорожье

Сообщений: 448

30.12.2011 в 02:26:03

В єтом году поклеил 100 мм пенопласт 25 на пену + потом сетка в церезите - в следущем может покрашу.

0
schadan26
schadan26
Местный

Регистрация: 25.12.2011

Гомель

Сообщений: 139

31.12.2011 в 10:32:04

Монтажер Ну, и как ощющения,стало теплее?

0
lightwall
lightwall
Местный

Регистрация: 13.01.2011

Чехов

Сообщений: 571

31.12.2011 в 10:44:30

Палецкий написал : Кто с пенопластом каждый день имеет дело, на сжим определит плотность легко

..угу. Дальше лезть в дебри цифр и формул Вам смысла нет

Зачем пальцем ,когда можно взвесить .Берем лист, взвешиваем(в КГ) ,расчитываем обьем его (д х ш х в) в метрах.Делим вес(КГ) на обьем (м) -получаем плотность КГ/м3 .По ГОСТу для 25 марки плотность лежит в пределах 15,1-25 КГ/м3 .Фасадный ПСБ-С имеет плотность в пределах 18КГ/м3.

0
nadegniy
nadegniy
Резидент

Регистрация: 08.08.2009

Москва

Сообщений: 10451

31.12.2011 в 12:22:37

Dav_i_Dov написал : Уточню свой вопрос, дом построен давно, стены дома силикатный кирпич, колодцевая кладка засыпана сухим керамзитом. Как такие стены утеплить пенопластом?

Никто точно не может точно Вам сказать как поведёт себя стена в Вашем случае, большое влияние на регулирование влажности в конструкции окажет керамзит, но точно никто не скажет. Любой системожержатель в данном случае посоветует утеплять минплитой, мы много раз утепляли такие дома и минплитой и пенополистиролом, проблем нет. Но как именно протекает процесс я точно сказать не могу.

lightwall написал : Зачем пальцем ,когда можно взвесить .Берем лист, взвешиваем(в КГ) ,расчитываем обьем его (д х ш х в) в метрах.Делим вес(КГ) на обьем (м) -получаем плотность КГ/м3 .По ГОСТу для 25 марки плотность лежит в пределах 15,1-25 КГ/м3 .Фасадный ПСБ-С имеет плотность в пределах 18КГ/м3.

В Москве фасадку делает только Мосстрой-31, плотность 16,8-17,2 кг/ м3, есть повышенной плотности, он дороже, но этого в принципе достаточно. Кнауф делает по собственному ТУ, у них получается упаковочный 15-15,5 кг/ м3. С тульскими производителями стараюсь не связываться, цена чуть дешевле, качество хуже, в своё время один дом вовремя монтажа чуть не сгорел....нафиг надо!

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу