DiVO
DiVO
Старожил

Регистрация: 09.10.2007

Екатеринбург

Сообщений: 2885

20.08.2009 в 17:19:13

2nadegniy Звиняюсь, ошибочка вышла. Век живи, век учись. :) Пролистал заодно бегло книжку про тепловые режимы кирпичных стен в жилом домостроении. Правда Ваша.

0
Horst
Horst
Новичок

Регистрация: 18.08.2009

Москва

Сообщений: 35

20.08.2009 в 20:52:45

nadegniy написал : Минераловатная плита набрала воды, потеряла свою структуры и осыпалась на кладочную сетку, скрепляющую наружную кладку с несущей стеной, зимой намокшая плита начинает расширяться и выгибает стены -падает штукатурка, непосредственно под кладочной сеткой пустое пространство- происходит промерзание стен.

Это ж сколько она должна была набрать воды что бы расширяться и выгибать стены ... если только ее сверху не заливало или в каждой квартире круглосуточно сауна работала. Думаю, что, если утеплитель в принципе может набрать такое количество водяного пара из внутренней стены, то тут и проблема с влажностью внутри помещения. Проблема же этого конкретного объекта в общем качестве работ или, скорее в полном его отсутсвии (мне показалось, что и утеплитель там не слишком подходящий для колодцевой кладки) и штукатурка бюлюстрады явно не из-за колодцевой кладки осыпается.

0
nadegniy
nadegniy
Старожил

Регистрация: 08.08.2009

Москва

Сообщений: 10451

21.08.2009 в 01:17:57

Horst написал : штукатурка бюлюстрады явно не из-за колодцевой кладки осыпается

проблемы с кровлей, с гидроизоляцией балконов

0
gsmmaster
gsmmaster
Местный

Регистрация: 06.03.2007

Москва

Сообщений: 109

23.08.2009 в 10:58:14

И снова к Вам :) Уважаемый nadegniy!

Понимая, что необходим расчет, но так же понимая, что профи знает и на глаз! (из опыта) Вопрос:

Пеноблок 30ка (ширина) хочу делать мокрый фасад с применением пенополистерола 25Ф толщиной 10см, можно ли быть уверенным, что точка росы (для Московского региона) будет в пенопласте? Достаточно ли (на глаз) 10см пенопласта?

Заранее спасибо!

0
nadegniy
nadegniy
Старожил

Регистрация: 08.08.2009

Москва

Сообщений: 10451

23.08.2009 в 12:25:02

gsmmaster Маловато будет берите 140-150 мм! Но прихолодной пятидневке всёравно будет в стене... Это всего несколько дней, избыточная влага уйдёт за счёт внутренней вентиляции в доме. Увеличение толщины пенополистирола очень незначительно увеличивает цену на 1 м2 готового фасада, но значительно увеличивает его долговечность!

0
nadegniy
nadegniy
Старожил

Регистрация: 08.08.2009

Москва

Сообщений: 10451

23.08.2009 в 12:26:38

gsmmaster написал : Пеноблок 30ка (ширина) хочу делать мокрый фасад с применением пенополистерола 25Ф толщиной

Могу предложить консультации и эксклюзивную цену на материал Ceresit- закупка оптовиков!

0
senisov
senisov
Новичок

Регистрация: 31.08.2009

Москва

Сообщений: 27

31.08.2009 в 12:42:46

Horst написал : Насколько целесообразна установка утеплителя большей толщины, чем предусмотрено расчетом? Насколько возрастет энергоэффективность дома вцелом при увеличении толщины утеплителя, например, на 20%, 30%, 50% (при этом понятно, что наибольшие потери тепла будут через окна и двери) или увеличение толщины утеплителя сверх расчетной не дает результата?

Любое увеличение толщины теплоизоляции приводит к повышению энергоэффективности здания. Однако, данная зависимость нелинейна, т.е. увеличение толщины теплоизоляции на 10% не приведет к такому же снижению расходов на отопление. Реальный теплотехнический эффект, выраженный в сбереженных кВт нужно расчитывать для конкретных конструкций и условий.

0
Gennady
Gennady
Старожил

Регистрация: 17.09.2006

Москва

Сообщений: 6405

31.08.2009 в 14:25:41

nadegniy написал : при этом обеспечена высокая паропроницаемость базового армирующего слоя в мокром фасаде

подскажите же скорее, как это достигается в системах ЛАЭС и СЭНАРДЖИ? Вы ж там производили какие-то манипуляции с документацией...

0

Самая качественная штукатурка фасадов коттеджей. Может быть дорого для вас. Так бывает.

Gennady
Gennady
Старожил

Регистрация: 17.09.2006

Москва

Сообщений: 6405

31.08.2009 в 14:26:55

nadegniy написал : Увеличение толщины пенополистирола очень незначительно увеличивает цену на 1 м2 готового фасада, но значительно увеличивает его долговечность!

по цене согласен... но из-за чего именно увеличивается вдруг долговечность фасада? Можно конкретику по данному утверждению?

0

Самая качественная штукатурка фасадов коттеджей. Может быть дорого для вас. Так бывает.

nadegniy
nadegniy
Старожил

Регистрация: 08.08.2009

Москва

Сообщений: 10451

31.08.2009 в 16:37:21

senisov написал : Любое увеличение толщины теплоизоляции приводит к повышению энергоэффективности здания. Однако, данная зависимость нелинейна, т.е. увеличение толщины теплоизоляции на 10% не приведет к такому же снижению расходов на отопление. Реальный теплотехнический эффект, выраженный в сбереженных кВт нужно расчитывать для конкретных конструкций и условий.

Абсолютно правы! Но увеличение толщины утеплителя значительно увеличивает долговечность конструкции, так как точка росы оказывается в утеплителе при -10 С, если увеличить, то -20 С, далее - 30 С и т.д.

0
senisov
senisov
Новичок

Регистрация: 31.08.2009

Москва

Сообщений: 27

02.09.2009 в 10:52:09

nadegniy Прежде всего на долговечность конструкции оказывают влияние 1) качество монтажа теплоизоляции и 2) какая теплоизоляция была выбрана (т.е. шлаковата или, например, стекловолокно с европейской линии). Толщина же слоя влияет на тепло-технические показатели (температура воздуха на поверхности стены и внутри помещения).

В идеале точка росы в конструкции быть не должна (т.е. в ней не должны создаваться такие сочетания влажности и температуры, при которых будет образовываться конденсат). Именно для этого используются пароотсечки с внутренней стороны помещения и гидроизоляция снаружи. Именно для этого конструкцию расчитывают не только на термическое сопротивление, но и на накопление в ней влаги (т.н. расчет влажностного режима эксплуатации). Для некоторых конструкций даже метровый слой теплоизоляции не будет панацеей, и точка росы все равно будет систематически образовываться внутри (например, конструктив типа "слоистая кладка" из ячеистого пенобетона с плотностью 200-400 кг/м3). Поэтому напрямую связывать толщину слоя и долговечность некорректно.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу