Где в Москве заказать кухню?

Из личного опыта - делали брату,кто-то из друзей тоже посоветовал - могу порекомендовать маленькую фирму (не знаю как сейчас, было 2 года назад)! Находятся в р-не м.Щелковская офис (производство где-то в области). Около 2-ух часов проходила дотошная встреча и выяснение пожеланий и ожиданий, 3-4 дня проект по нашим запросам и возможностям (с пачкой бумаг могли в любое место пойти на производство), 2 недели после предоплаты и ОГРОМНОЙ просьбы побыстрее - негде жить - ожиданий и ... РЕЗУЛЬТАТ, превзошедший ожидания! 2 года - БЕЗ НАРЕКАНИЙ !!! Позже найду и выложу фото и координаты.

CpPso написал : могу порекомендовать маленькую фирму

Я в такой работал, любые конфликты всегда решали мирно.

(#14) Спасибо, жду ссылку

*** вся кухонная мебель делается тут, в России. Разница в технологии (оборудовании), материалах и фурнитуре. Дрянная ДСП никогда не станет качественной, а качественная всегда будет стоить дороже. Роботизированные станки и лазерная резка всегда будут давать значительно более высокое качество, чем дядя Вася и циркулярная пила. Дешевый ломкий пластик будет отслаиваться и отламываться от фасадов, а эластичная импортная пленка для ламинации - нет. Отечественная фурнитура (петли, направляющие, доводчики и пр.) быстро разболтается, а немецкая и испанская - нет. Гастарбайтеры соберут вам кухню плохо, а квалифицированные монтажники - хорошо. *** в целом всегда и везде действует правило о дешевом сыре и мышеловке. И если вас кто-то будет убеждать в обратном - не верьте, это либо вранье, либо позерство.

Я понимаю, что финансовые возможности у всех разные. Если нужно уложиться в 50-60 тысяч рублей (без техники, конечно) и получить за них приемлемое качество - тогда дорога в ИКЕА. Если есть бюджет побольше (в пределах 100 тысяч без техники) - то вам в Стильные Кухни. А меньше, чем за 50 тысяч, вы ничего приличного и достойного внимания не найдете, увы.

Типы мебели по качеству изготовления, представленные в Москве:

1. Набор материала – «дрова». А) Абсолютное отсутствие присадки под сборочные системы/метизы, фурнитуру, наполнение (выдвижные системы). Б) Отсутствие технической документации – сборочные чертежи, конструкторские чертежи. В) Несоответствие размеров деталей элементам. Г) Отсутствие раздельной, поэлементной упаковки деталей.
2. Полуфабрикат. А) Отсутствие присадки под фурнитуру, выдвижные системы, подъемные механизмы. Б) Отсутствие раздельной, поэлементной упаковки деталей.
3. Сборочный комплект. А) Собираемая мебель соответствует качеству kit и требованиям ГОСТ.
4. Монтажный комплект. А) корпуса поставляются в сборе и соответствуют требованиям ГОСТ.

Первые два пункта снижают стоимость мебели для покупателя, но на качественный монтаж можно не надеяться, если не доплатить сборщику. Он не обязан бесплатно доводить мебель до ума на квартире заказчика, поэтому если он и вовлечен делать часть производственного цикла при сборке мебели и доведении ее до монтажного качества у некоторых производителей, собственно при монтаже он это время сэкономит. На сленге монтажников "выхлоп" они тоже умеют считать - т.е. расчет потраченного времени на суммарную оплату этого времени (нормо/час).

Так что доверяя производителю/продавцу, который уверяет, что монтажники все сделают на месте, а уж тем более бесплатно, не рассчитывайте на приличный монтаж. Его там просто быть не может.

Если мебель по качеству соответствует п.3 (сборно-монтажный цикл), то тут роль в цене будут играть используемые при производстве мебели материалы. А) Если это Столплит, ИКЕЯ, Янтарь, Боровичи, Медынь и др. добросовестные производители, то материалы и фурнитура в производстве используются дешевые и цена изделия будет не очень высокой. Сборка будет приличной в том случае, если помещение соответствует требованиям на установку этой мебели. Если не соответствует, без соответствующей доплаты монтаж будет "как получилось", ибо "выхлоп" сборщика падает, и, соответственно, падает его энтузиазм делать качественные вещи. Б) Если материалы используются более дорогие (в т.ч. и фурнитуру включаем), то цена кit растет от Немецких кухонь до Вероны. Проекты становятся более сложные, что, соответственно, повышает требования к квалификации монтажника.

Ну, а в четвертом пункте остался только монтажный цикл, поскольку сборочный уже выполнен на фабрике (материалы дорогие, требования к геометрии корпусов более высокие, фурнитура более сложная (на примере BLUM - авентосы, типоны), войдя в продаваемую стоимость мебели.

Ну, а далее читай ringo71.

ringo71, и всё таки поменьше бы безапелляционности. Ваши рассуждения о пластиках впустую, специфика Бобра - фасады из массива. В отличие от большинства "брэндов", натаскивающих макмарт и иже с ним, подобные фабрики (как к примеру и Экомебель) и нестандарт сделают, и ассортимент покрасок предложат, в т.ч. в декапэ.. Вы вот "смешно" и "незатейливо" Стильные кухни ввернули, по которым можно вполне ННое количество критики тоже накопать, причём ещё со времён "Фараона". Так что не стоит категоричничать, нет абсолютных истин.

А меньше, чем за 50 тысяч, вы ничего приличного и достойного внимания не найдете, увы.

И снова увы вашей профессиональности.. "Места знать надо". К примеру, у меня на Каширском дворе сидят знакомцы, у которых аналог практически любой "брэндовой" модели выйдет раза в полтора дешевле. Потому что они "квартирные вопросы" не спонсируют, бюджет в телевизионный праймтайм не вбухивают и офис на тыщу человек не содержат.. Им хватает своего наработанного оборота и маржи. И таких "скромных трудяг" достаточно

gertz, и у вас однобокий взгляд. При чём вид корпуса и качество сборки? Можно конфетно и по умеренной цене собрать дешёвку, а можно огрести "гемор" с "фирмОй" и "фирменными" сборщиками. На моём последнем месте работы (Томи, ныне закрытое кухонное подразделение Юнитекса) каркасы шли китами, без присадок под сложные механизмы (Блюмы, Авентосы и т.п.). При этом для клиента как сборка каркасов, так и установка всех механизмов, купленных в салоне, входила в стоимость стандартного монтажа. Дополнительно, как обычно, шли всяческие вырезы и перепилы на месте (по прайс-листу). Монтажникам вполне хватало, работали 15 лет от открытия до закрытия..

Evgendalf написал : и всё таки поменьше бы безапелляционности. Ваши рассуждения о пластиках впустую, специфика Бобра - фасады из массива.

"Мы используем самые различные, но только современные и безопасные материалы: массив дуба, массив черешни, шпон дуба, МДФ фанерованная натуральным шпоном и различные виды пластика." - цитата с сайта Бобра.

Производство налажено. Сервис стандартный. Так что пускай потребитель выбирает, по каким критериям он выбирает марку мебели - будь то Бобр, ЗОВ, MIXX, Элит Гранд или другой производитель. А текст катенка действительно рекламный. Это ringo71 правильно сказал.

Evgendalf написал : gertz, и у вас однобокий взгляд. При чём вид корпуса и качество сборки? Можно конфетно и по умеренной цене собрать дешёвку, а можно огрести "гемор" с "фирмОй" и "фирменными" сборщиками.

Как сказал Маяковский: "Все мы немножко лошади". Так просветите нас, как надо комплексно подходить к проблеме выбора мебели?

gertz написал : Так просветите нас, как надо комплексно подходить к проблеме выбора мебели?

Вот честно? Нет системы. Априори. Весь мой кухонный опыт в моно- мульти-брэндах доказывает одно: как повезёт. И дорогущая Италия приходит с косячищами, и недорогая мебелюшка может получиться безнапряжной конфеткой и служить годами.
В России очень силён человеческий фактор, поэтому главное, на что я бы рекомендовал ориентироваться помимо "фирмы, с которой всем довольны", это рекомендации по конкретному менеджеру-дизайнеру и бригаде сборщиков. Хороший сборщик сразу вытянет процентов 80 огрехов менеджера и производства, попутно поняв мысль клиента.

По вашей попытке систематизации я главным образом хотел указать на её некорректность, не ложится процесс в подобные прямые рамки.

По Бобру, если ничего не изменилось, шпон - это филёнки в массиве, фанеровка и пластики - плоские фасады в ал.рамке, что тоже не сильно подвержено повреждению. Да в общем то и неважно, если есть у клиента подобная мотивация при выборе - его право. По посту ringo71 собственно меня покоробила с одной стороны "скоростная постановка диагноза по фотографии", а с другой стороны заявлено, что мой практический опыт - "враньё или позёрство". Один из моих последних проектов, к примеру, был массив ореха 270*180 на 45тыр (без монтажа). Как-то так.

А Катёнка, по мне, так обычный отзыв рядового, пробегающего по форуму потребителя. Понравилось, написал. Постарался простенько обосновать свою позицию. В полдвенадцатого ночи. ИМХО для пяти строчек слишком много конспирологии.. Был бы довольным клиентом, сам бы так "незатейливо" отписался.. Вот давеча товарищ целую тему завёл, на два экрана воды налил, чтоб закончить "а остановился я на одном частничке. Кому надо, контакты в личку дам". Там рекламщина поста прям орала

Evgendalf написал : Вот честно? Нет системы. Априори. Весь мой кухонный опыт в моно- мульти-брэндах доказывает одно: как повезёт. И дорогущая Италия приходит с косячищами, и недорогая мебелюшка может получиться безнапряжной конфеткой и служить годами.

Вот то-то и оно. Основы теории управления - бессбойных систем не бывает. Тайота, например, годится, что у нее всего 5% брака. Со стороны смотришь - круто. А как представишь себе, что ты - один из этих 5%, так настроение тут же портится. Но, тем не менее, закономерность все-таки есть. Купить среднестатистический товар по средним ценам со средним сервисом у известных марок более вероятно, чем у малоизвестных. Ведь не будем же мы с тобой сейчас утверждать обратное и переписывать учебники экономики? Главное при этом не заражаться сверхожиданием. А фирмочки пускай сами свои маркетинговые программы прописывают - кто у них прямой конкурент и чем их продукция отличаются от него. А Катеночка пускай почитает реальные отзывы потребителей. При внимательном подходе она обнаружит в стилистике написания, что когда отзывы пишут не продавцы, а реальные покупатели, они пишут их несколько по-другому.;) Но если тебе надо, могу кинуть клич в массы: "Люди, покупайте Бобра, нам его Катеночка порекомендовала!"

gertz, фу передёргивать! ;) По-хорошему вся данная тема - рекламная, при желании можно каждый пост этой темы обосновать как заказной, особенно с прямыми ссылками на производителей.
А вот утверждать неработоспособность классической экономики в России просто нужно. Большие фирмы гонят вал, имеют более формализованное отношение к процессу, имеют неприличную текучку кадров, в частности менеджеров и монтажников. И главное: в постоянно нестабильной экономике не стремятся работать "на года". Маржинальность рассчитана на максимально быструю окупаемость первоначальных вложений, потому что неизвестно, что будет через 5 лет. Кроме того, многие вкладывающие деньги не "болеют" выбранной сферой, тупо ищут область вложений с максимальной отдачей. Тот же Юнитекс закрыл кухонное направление (кинув десяток-другой дилеров и собственные потребности) не потому, что не приносило денег, а потому, что средства можно было перенаправить на более доходные проекты. В результате, Юнитекс теперь не делает кухонь сам, потерял кусок завоёванной ниши рынка, а под собственные комплексные проекты ходит на поклон к сторонним поставщикам. Мелкие производители имеют возможность более штучно подходить к работе с заказами. Тем более, что, к примеру, упомянутые мной друзья не занимаются гаражным производством, они делают каркасы и фасады на приличных заслуженных производствах, сами фактически индивидуально под клиента комплектуют заказ из продукций разных поставщиков, т.е. выдают продукт весьма конкурентноспособного уровня.

Порекомендую белорусские кухни фабрики Геос Идеал, очень понравилась цена и исполение, единственный минус - ожидание более 80 дней! Но почти уложились в срок, собрали тоже быстро и как показалось без проблем. Отзывов в инете почти нет, но вроде достойно.

У нас кухня Симона 4 метра обошлось в 150 тыс.

Аналоги насчитывали от 200 и выше.

После долгих поисков и сомнений заказывали в Ликарионе. Не знаю, какие там нынче цены и мастера, но было все на высоте.

В прошлую квартиру заказывал себе кухню в стильных кухнях (это был 2008 год). Угловая 3,5 на 1,5 везде доводчики, блюм на вертикальных шкафах. Фасады - пластик (пленка обтягивающая МДФ), столешница - камень. Если не изменяет память стоило мне это тогда около 250 с техникой. Сделали все без нареканий, да и вообще за все годы её эксплуатации нареканий не возникло. После этого у них же заказывали шкаф купе - тоже нет проблем (2009 год), но следующую кухню у них брать не буду (хотя именно сейчас ищу производителя кухни, т.к. надо в новую квартиру заказывать):

1. Изменился договор - в худшую для меня сторону.
2. Исключили программу лояльности - никаких бонусов за повторные заказы.
3. Что-то много стали про них плохого писать - значит упало качество.

Вот и мучаюсь теперь, где бы кухню заказать. Долго присматривались к Гварнери, но ценник в 470 тыр за кухню 2,9х1,9 без техники - это даже не перебор.. это уже (тут должно быть слово нецензурное).