27.04.2011 в 18:23:39
#2389316
Хитачи многих покупателей потеряла не поставив на
Homemaster написал : Hitachi DS10DFL
блокировку... Меня например ...
27.04.2011 в 22:45:03
#2389755
dokar написал : Хитачи многих покупателей потеряла
Многих, кто спорит. Но вопрос по-прежнему актуален. Есть что-нибудь кроме DeWalt?
28.04.2011 в 18:10:44
#2390852
Для тех, кто еще не определился с выбором легкой аккумуляторной дрели-шуруповерта, предлагаю небольшой анализ нескольких представителей данного класса.
AEG BS 12C2 Bosch GSR 10,8-2-Li Makita DF330DWE Milwaukee C12 PD
Все они имеют одинаковый (небольшая разница в емкости) источник питания Li-Ion аккумулятор напряжением 10,8V, двухскоростной редуктор, форм-фактор батарея в рукоятке. У всех имеется блокировка шпинделя. Компоновка механики вышеперечисленных дрелей примерно одинакова:
двигатель-редуктор-выходной вал-патрон
двигатель коллекторный двухполюсный трехступенчатый планетарный редуктор патрон жестко крепится на выходной вал. Исключение AEG, где выходной вал между 2-й и 3-й ступенью редуктора, а 3-я ступень объединена с патроном, таким образом добились уменьшения длины узла редуктор-патрон. Далее по компоновке:
AEG, Milwaukee двигатель жестко закреплен на редукторе. Редуктор в металлическом (Al) корпусе жестко (четыре самореза) закреплен на корпусе дрели. Плюсы такой компоновки: жесткость конструкции. люфт патрона обусловлен только зазором пары выходной вал-втулка. Минусы: повышенный вес из-за применения металла размеры изделия.
Bosch, Makita двигатель не закреплен на редукторе, редуктор в пластиковом корпусе. Двигатель и редуктор уложены в корпус дрели, и корпус стянут саморезами.
Плюсы:
небольшие габариты.
малый вес конструкции.
Bosch, из названных представителей, самый маленький и самый легкий.
Минусы:
не жесткость конструкции
повышенный люфт патрона, который складывается из люфта пары выходной вал-втулка, и люфта пластиковго корпуса редуктора в пластиковом корпусе дрели.
т.к. диаметр редуктора сопоставим с его длиной, то он может быть намного больше первой составляющей.
Особенно страдает этим Makita
28.04.2011 в 18:51:42
#2390902
Петрович-76 .. Спасибо за краткий,но нужный многим, анализ..
28.04.2011 в 19:11:21
#2390922
Петрович-76 написал : Makita DF330DWE Milwaukee C12 PD
28.04.2011 в 19:20:53
#2390928
Петрович-76 написал : Bosch, из названных представителей, самый маленький и самый легкий. Минусы: не жесткость конструкции повышенный люфт патрона, который складывается из люфта пары выходной вал-втулка, и люфта пластиковго корпуса редуктора в пластиковом корпусе дрели.
Небольшое уточнение: шпиндель у Bosch GSR 10,8-2-Li хоть и здорово люфтит, но посажен он в подшипник качения (его хорошо видно, если снять патрон), а не во втулку как выяснилось у Макиты. По поводу степени свободы корпуса редуктора в общем корпусе: если и она есть, то на деле никак не ощущается. Так что дело тут не в корпусе.
in my humble opinion
28.04.2011 в 19:33:14
#2390937
Kvost написал : шпиндель у Bosch GSR 10,8-2-Li хоть и здорово люфтит
Господа, а у меня как ни странно - не люфтит. Зажимаю как 1мм сверло, так и 6-10мм. Не люфтит зараза...а вот "подкряхтывает" иногда, когда переключаешь скорости - это точно. Видимо не синхронизируются шестерни при переключении
28.04.2011 в 20:39:53
#2391015
по поводу ЗУ здесь я их не рассматривал. "Небольшое уточнение: шпиндель у Bosch GSR 10,8-2-Li хоть и здорово люфтит, но посажен он в подшипник качения" по шпинделю отвечу позже, нужно уточнить.
28.04.2011 в 22:15:11
#2391165
zvezdopad написал : Господа, а у меня как ни странно - не люфтит.
Повезло.
zvezdopad написал : "подкряхтывает" иногда, когда переключаешь скорости - это точно.
Ну хоть что-то ;)
Петрович-76 написал : по шпинделю отвечу позже, нужно уточнить.
По Бош можно не уточнять - он у меня под боком лежит.
in my humble opinion
28.04.2011 в 22:20:06
#2391173
Петрович-76 не хочу показаться бестактным... но Бош обмусолен-обслюнявлен на форуме так, что уж дальше некуда. Я редуктор даже раскидывал... фотки в деле есть.
28.04.2011 в 22:22:30
#2391175
n-p-n написал : Я редуктор даже раскидывал... фотки в деле есть.
А не пора ли Вам ээээ....замахнуться т.с. на Шекс....ээээ...Фестул-Мафель...:)
28.04.2011 в 22:59:44
#2391252
Kvost написал : Повезло.
а вот у меня наоборот видимо один из "ярчайших" представителей... Видео стыдно выкладывать... Впрочем, пока я не посмотрел как надо на "правильном" 10,8 шурике, вроде и не так всё шаталось :) Впрочем, я не перестаю всё равно радоваться
Kvost написал : Ну хоть что-то
Наш-наш! :)
29.04.2011 в 00:33:23
#2391404
Дмитрий Т написал : Фестул-Мафель
высылайте! :) P.S. Я обет дал: в этом году инструмент больше не покупаю :)
29.04.2011 в 00:46:07
#2391420
Kvost написал : Ну хоть что-то
Нет, пока жизнь мёдом не кажется. У всех есть свои проблемы. Как там англичане говорят? "Каждый несёт свой чемодан".
29.04.2011 в 00:46:55
#2391421
n-p-n написал : Я обет дал: в этом году инструмент больше не покупаю
А год-то практически только начался...
29.04.2011 в 00:48:01
#2391424
Он жену пошлёт за покупками...:)
29.04.2011 в 09:43:02
#2391689
Котопёс написал : я не перестаю всё равно радоваться
Да фигня это всё на самом деле. На деле не сказывается никак. Вот когда у моего муфту наглухо заклинило было неприятно, хотя больше пока не повторялось.
zvezdopad написал : Как там англичане говорят? "Каждый несёт свой чемодан".
Может быть, может быть...
in my humble opinion
29.04.2011 в 10:21:10
#2391730
Kvost написал : На деле не сказывается никак
именно! :)
29.04.2011 в 10:38:30
#2391754
Дмитрий Т написал : А не пора ли Вам ээээ....замахнуться т.с. на Шекс....ээээ...Фестул-Мафель...:)
Человек же завязал:), а вы провоцируете:(. ;)
ИМХО (IMHO)
29.04.2011 в 13:23:49
#2391954
Kvost Небольшое уточнение: шпиндель у Bosch GSR 10,8-2-Li хоть и здорово люфтит, но посажен он в подшипник качения
по шпинделю:
стоит подшипник скольжения, т.е. металлическая втулка вплавленная в корпус редуктора
Биение корпуса редуктора в корпусе дрели проверить очень просто: закрепляем неподвижно корпус дрели, палец одной руки кладем на место стыка корпуса дрели и кольца устновки ограничения момента (трщотки), второй рукой покачиваем патрон в радиальном направлении. И потом, я только рассмотрел две схемы компоновки дрелей. У такой схемы компоновки люфт корпуса редуктора в корпусе дрели присутствует по определению. В итоге все равно, каждый выбирет по своим задачам и пристрастиям.
29.04.2011 в 14:08:04
#2392018
Петрович-76 написал : по шпинделю: стоит подшипник скольжения, т.е. металлическая втулка вплавленная в корпус редуктора
Опять 25... Подшипник качения от втулки я пока отличить в состоянии. Шпиндель вынимал, благо для этого надо снять всего одно стопорное кольцо. Могу и номер подшипника назвать 6800z. Для сомневающихся спорщиков вечером сделаю фото.
Петрович-76 написал : В редукторах такого класса дрелей, нет ни одного подшипника качения, они там просто не поместятся (Фестул, Протул не знаю).
Давайте будем говорить только то, в чём Вы уверены, либо смените источник информации.
PS cудя по всему, Бош совсем не так плох, как мы о нём думали :)
in my humble opinion
29.04.2011 в 16:16:31
#2392160
Kvost
OK сменю источник информации и не буду спорить, я действительно смотрел только на форуме. Но даже если там подшипник качения, это не меняет сути рассмотренного вопроса по компоновке дрели. Поклонникам Bosch я нигде не говорил, что этот инструмент плох,он такой какой есть, с плюсами и минусами, как и все остальные брэнды.
Прошу простить за пропущенные буквы в предыдущих сообщениях и орфографию, я только учусь.
29.04.2011 в 17:44:01
#2392258
Петрович-76 написал : Но даже если там подшипник качения, это не меняет сути рассмотренного вопроса по компоновке дрели.
Не знаю в подшипник какого типа посажен шпиндель у АЕГ с Милуоки, а с Бош и Макитой мы вроде как разобрались. Что касается металлического корпуса редуктора у Милуоки, то он несёт больше декоративную функцию, т.к. внутри него всё тот-же пластиковый кардридж редуктора, что и у других. Как максимум, в него посажен подшипник шпинделя (не знаю какого типа). По сути это единственное, хотя и заметное преимущество.
in my humble opinion
29.04.2011 в 20:12:07
#2392399
30.04.2011 в 00:14:00
#2392952
Kvost написал : Шпиндель вынимал, благо для этого надо снять всего одно стопорное кольцо. Могу и номер подшипника назвать 6800z.
Да, уж лучше бы там втулка была, вплавленная в корпус редуктора. С таким размером подшипника с посадкой прямо в пластик люфт просто обязан быть - напоминает конструктив дешевых вентиляторов-кулеров с гордой надписью ball, хотя болтается оно там как пест в ступе. Нет, этикетка не врет, подшипник там действительно есть, только в качестве шайбы перед укороченной втулкой...
03.05.2011 в 10:49:37
#2397845
Получил посылку из-за моря-спасибо ADM05 за ссылку. Поменял свой "синенький" на "красненький":) Нацеливался на C 12 DD, Но в C 12PD подкупило следующее: 1.Заявленный момент выше-275 инчей против 250 у C 12 DD, 2.Понравилось кольцо переключения режимов, 3.На американских фотках увидел надпись на патроне"MADE IN...", 4.Ударный режим может когда-нибудь пригодиться(для армированного бетона:D) 5.Он дороже C 12 DD всего на 10$. Когда посылка пришла я узнал,что"..."-это "JAPAN"(tti-rus этого не знал или не захотел открывать тайну). Патрон фиксируется очень чётко,рубашка вращается очень легко. Губки без напаек:( Осевой люфт патрона-0,5 мм(в ударном режиме-2мм) радиальных люфтов нет. Автолок срабатывает сразу,скорости переключаются туго,но чётко. Муфта переключается легко и без заеданий. Светодиод подсветки гаснет с задержкой 10 секунд. Но "синенький" конечно меньше и легче,и он меньше задирает нос:)
03.05.2011 в 12:17:48
#2397968
osa .. Примите поздравления!!:) Похоже ОН и чуток короче,чем ДД получился?? А рубашка на патроне металлическая? Что за патрон интересно.. судя по характерным "выемкам"на кулачках,возможно Юкива.. Сколько ехал и есть ли какие надписи на акках??
03.05.2011 в 12:23:10
#2397975
dim`s написал : С таким размером подшипника с посадкой прямо в пластик люфт просто обязан быть
На самом деле, подшипник посажен с хорошим натягом и люфт только из-за того, что нет второго.
in my humble opinion
03.05.2011 в 13:34:47
#2398111
helmutivan Спасибо! С ДД сравнить не могу,но если сравнивать с "синеньким",то C 12PD длиннее только в задней части. Рубашка на патроне металлическая.Чтобы развеять сомнения снял патрон. Ехал 14 дней. Аккумуляторы 14 Вт обычные(=1,3Ач),16 Вт-RED LITHIUM(1,5Ач)
03.05.2011 в 13:56:14
#2398138
osa .. Патрон действительно Юкива(есть у меня такой ,но побольше-супер..:).).. жалко в вал нельзя биту ставить(был бы коротенький беспатронник по-случаю..:))..ну хоть винтик с нормальным шлицом... а с акками не понял..Вам что прислали два разных?? вроде на 1,3 Ач ни Милка ни Аег не комплектовались ,у нас по крайней мере.... А этим Самсунгом (РЕД) теперь будут и Маленькие АЕГ-и комплектовать... .Вообщем Отличную машинку отхватили,хоть и ударную...:)
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу