Разочарование в посудомоечной машине

zvezdopad написал : Вам видимо никогда не делали прививок, не лечили зубы, не ставили уколов. Ощущение, что вы с детьми вообще незнакомы.

не знаю как вы поступали, но мы своей дочке с тех пор, как она более-менее начала понимать речь(лет с 2х, а может и раньше, уже не помню точно), объяснялось -куда мы идем, что ей там сделают и с какой целью все это нужно.. объяснялось речью, доступной по возрасту. В результате истерик по поводу внезапного укола не было ни разу, ибо их не было, внезапных.. да, ей не нравилось это, но она осознавала необходимость и терпела, как могла.... Плакала один раз, года в 4, когда брали кровь из вены , укололи -а кровь не пошла, пришлось колоть вторую руку.. ну в такой ситуации и многие взрослые б очень сильно распереживались.. плакала не сильно, без истерик, за что на выходе из больницы была вознаграждена покупкой конфет и какой-то мелкой игрушки..

Лида написал : Вы высказали своё оценочное суждение о вреде ПММ и привели аргументы, с которыми никто из участников дискуссии не согласился.

Даже здесь вы умудрились исказить действительность - один из участников полностью согласился с описанием перечисленных мною неудобств. Вы это сделали намеренно или по ошибке?

Лида написал : То есть всё, о чём Вы говорите, никак не демонстрирует вред ПММ, а лишь показывает особенности отношения к грязной посуде в отдельно взятой семье, из-за чего, собственно, и возникают трения.

Это не демонстрирует вред - ДЛЯ ВАС. Для меня этот вред СОВЕРШЕННО очевиден. С трениями в семье вы с настойчивостью, достойной лучшего применения, упорно описываете то, чего нет и не было. О чём я уже устал повторять - не было никаких трений! Обратите на это внимание - НИКАКИХ ТРЕНИЙ В СЕМЬЕ НЕБЫЛО! Сколько-бы раз вы не повторяли свою мантру. А отношение к грязной посуде в означенной ячейке общества равно негативное, однако - без фанатизма. Иль вы вновь "протелепатили" нечто иное?

Лида написал : А все Ваши рассуждения о "воспитании полезных привычек" действительно к теме не относятся, но вызывают нестерпимое желание Вам возразить

Настолько нестерпимое, что "даже кушать не могу"?

Лида написал : Да, Вы не просили совета, Вы считаете себя во всём правым

Позвольте, а почему я должен считать иначе, если я уверен в своей правоте? Или вас задевает именно моя уверенность в ней? Правда вы вновь пользуете демагогический приёмчик, опять решив за меня, что я мол "считаю себя правым ВО ВСЁМ". Выставляя меня самоуверенным идиотом. Однако, я нигде и никогда не говорил о своей абсолютной и всеобъемлющей правоте. Я человек, со всеми присущими человеку недостатками, а значит я столь-же несовершенен, как и вы и могу ошибаться. Но когда я уверен - я в этом и впрямь уверен. Если даже ошибаюсь.

На всякий случай отвечу, чтобы было понятно, что я все сентенции, адресованные мне, прочла - я не вижу смысла в десятый раз повторять то, что уже многократно сказано, хотя на каждую Вашу фразу мне есть, что ответить. Как и обсуждать методы воспитания детей - вряд ли здесь подходящее место для этого. Добавлю только одно новое, что до сих пор не обсуждалось - единственный якобы согласившийся с Вами участник обсуждения только подтвердил, что приёмы работы на кухне, о которых Вы написали, в точности совпадают с приёмами в его семье. Но ни слова о вреде ПММ и о выработке полезных привычек он не говорил :) Так что Вы по-прежнему в одиночестве в своей благородной борьбе с вредными привычками. Но это так, к слову :flirt

zvezdopad написал : Тогда, не буду скрывать, что имею основания заподозрить вас в не менее вопиющем рас***яйстве.

Обращение к непечатной лексике вовсе не скрывает занудства, а обозначает убожество мысли. В общем - во всей красе...

zvezdopad написал : Это разве я начал? А мне показалось, что именно вы заговорили о ПММ и ответственности. Так поясните-же нам, о какой и перед кем ответственности вы вспомнили?

Нет, поболтать сюда пришли вы. ;) /

zvezdopad написал : Верно. ТОлько вот, боюсь что любоффь к порядку уже не воспитать. Это нужно делать с пелёнок. Но оно и не слишком нужно. Привычки вполне достаточно.

/

zvezdopad написал : Изменились условия жизни, изменилась бытовая химия и теперь процесс мытья посуды просто невозможно сравнивать с тем. Я припоминаю, как в армии мыли посуду - мукой и горчицей! Но это было-то... при царе горохе. И при всём перечисленном, не стоит забывать о важной составляющей этого дела - воспитании у молодёжи самостоятельности. Воспитании ПОЛЕЗНЫХ привычек, надеюсь всё-же признаете полезность данной привычки (убирать за собой что-бы то ни было)? Впрочем, даже для многих взрослых такая привычка, на мой взгляд, не будет лишней

/

СергейИ написал : Становится скучно....

Да. :)

Vladimir_Vas написал : Обращение к непечатной лексике вовсе не скрывает занудства, а обозначает убожество мысли.

Что-ж, если вас сие шокирует, то легко могу заменить на вполне печатную лексику. Раздолбайство "во всей красе" - подойдёт?

AndyMirror написал : Нет, поболтать сюда пришли вы.

А отчего-бы и не поболтать? Коль нашлись люди, которым мой рассказ - как серпом по одному месту? Они столь возбудились, в своём несогласии, что едва на личности не стали переходить. Это вам как? Болтовня? И ведь взрослые (как-бы) люди? Их видите-ли возмутило моё ЛИЧНОЕ (заметьте) мнение о вреде ПММ и о воспитании привычек.

zvezdopad написал : Их видите-ли возмутило моё ЛИЧНОЕ (заметьте) мнение о вреде ПММ и о воспитании привычек.

Да нет, Ваше неприятие ПММ никого не возмущало :) То, что современная БТ не всем кажется необходимой, вполне нормально, и тут нет повода для возмущения. Возражения вызвали причины, по которым Вы считаете ПММ вредной. Огромное количество людей не видит необходимости в ПММ, поскольку они, например, не считают мытьё посуды настолько тяжёлым делом, чтобы ради его автоматизации выделять на крохотной кухне значительное место под моющий агрегат, тратить на него приличные деньги сразу, а потом покупать дорогие средства и т. д. Это понятно. Кто-то ставит ПММ, но она оказывается практически невостребованной, поскольку укоренившаяся привычка быстренько расправляться с грязной посудой сразу, а не накапливать её, оказывается сильнее желания избавить себя от лишней работы - это тоже вполне объяснимо и может вызвать лишь улыбку, но никак не желание возразить. Но ПММ, как фактор дурного влияния на поведение близких на кухне - такой аргумент не мог не вызвать бурной дискуссии, поскольку ни у кого из присутствующих не встретил понимания. Только и всего.

Уважаемые. Я столкнулся с проблемой как и у топикстартера. Купил посудомойку Bosch новую, А она не отмывает кастрюли и сковородки даже будучи замоченными. Думаю многие сталкивались с такими проблемами, жду совета. Bosch 40e12. Таблетки-finish в гранулах/ feliccy 7 в одном(данными таблетками пользуются мои друзья и у них отмывает все, включая мультиварку до идеала).пробовал разные программы, в основном пользуюсь самой длинной-70 градусов. Ещё вопрос: на сколько важно добавление ополаскивателя отдельно.

ЕвгенийМерк написал : Ещё вопрос: на сколько важно добавление ополаскивателя отдельно.

Вообще ни на что не влияет. Уж на отмывание посуды точно.

По поводу основного вопроса не скажу - я предварительно убираю с посуды все остатки пищи, но я бы в такой ситуации обратила бы внимание на 2 вещи: на расстановку посуды (поскольку ПММ новая, то допускаю, что процесс раскладывания посуды ещё не доведён до совершенства :)) и на моющее средство. В начале использования ПММ обычно все экспериментируют, чтобы понять, какое средство им нравится больше. Попробуйте купить не таблетки, а порошок или жидкость. Главное - моно-средство, а не всё в одном. Ну, и соль с ополаскивателем, естественно, чтобы не грешить на отсутствие чего-либо. Тогда будет более чёткая картина.

Лида написал : расстановку посуды (поскольку ПММ новая, то допускаю, что процесс раскладывания посуды ещё не доведён до совершенства

О, да... Понимаю, почему Вы улыбнулись. Действительно, это "маленькие хитрости при использовании ПММ", имеющие кардинальное значение для качественной помывки посуды. Нужно обратить внимание на то, чтобы,

• во-первых, все предметы с углублениями смотрели вниз или хотя бы были наклонены так, чтобы в них не оставалась вода
• во-вторых, не нависали друг над другом
• не теснили и не закрывали друг друга. В случае с тарелками, если они разные по форме - можно отгибать прутья держателей, для оптимального охвата их моющими брызгами. У меня все держатели, к примеру погнуты, и я знаю, куда что поставить...
• не задевали брызговики (хотя, это Вы услышите, если что-то вдруг им мешает, будет постукивание). Что касается моющего средства, на моём опыте ничего лучше таблеток финиш пока не придумали. Хотя экспериментирую в поисках более гуманного по цене средства, вот, недавно понравились таблетки от фейри, но их цену тоже недавно взвинтили. Почему-то у меня не сложилось с солью и ополаскивателем отдельно, может, конечно, что-то не так делала, но не понравилось - и я больше не пробовала. И, конечно, архиважно - не давать посуде засохнуть с остатками пищи - ставить туда нужно хорошо ополоснутую по горячим следам посуду, без каких-либо остатков пищи - т. к., говоря на языке форума, адгезия ;) у некоторых продуктов ещё та! И крошки, мелкие остатки пищи - они никуда не денутся - будут вращаться в процессе мытья и не факт, что осядут не на посуде, а в других местах, что Вам тоже не нужно... У ПММ очень строгая сеточка для слива отработанных вод. Не знаю, есть ли модели, у которых это иначе. (?)

zvezdopad написал : А отчего-бы и не поболтать?

Тоже вариант.

Luna написал : во-первых, все предметы с углублениями смотрели вниз или хотя бы были наклонены так, чтобы в них не оставалась вода

Скажу иначе - чем посудина глубже, тем она хуже промывается, если её ставить строго дном вверх. Только под углом! То же относится и к посуде с изогнутыми стенками - только под углом. Это не такое уж очевидное правило, сначала кажется, что всё должно быть именно дном вверх.

Вот к примеру. В мультиварке готовились овощи на пару. Т.е жира ни грамма.

Вот раскладка