ssrr
ssrr
Резидент

Регистрация: 04.04.2007

Новосибирск

Сообщений: 1451

04.09.2009 в 13:18:07

Значение sin действительного аргумента лежит в диапазоне [-1, 1].

2*100*sin(pi/100)=2*100*5.48311

имеем sin(pi/100) = 5.48311, это неправильно.

sin(pi/100) = 0,00548 тщательней надо быть

0
Vegazzz
Vegazzz
Местный

Регистрация: 11.07.2009

Зеленоград

Сообщений: 596

04.09.2009 в 13:25:27

Vegazzz написал : C-длина окружности L-хорда a-угол в радианах от ценра между двумя R до концов хорды. *-умножение R*a = C формула длины дуги , отсюда следует R=C/a
R*sin(a/2) = L/2

2* R*sin(a/2) = L a-угол в радианах от ценра между двумя R до концов хорды. 2*100*sin(pi/(4*2)=2*100*sin( pi/8)=2*100*0.382683=76.53 вау! получилось

калькулятор с градусов надо переключить в радианы.

0
Keramamaster
Keramamaster
Местный

Регистрация: 28.08.2009

Казань

Сообщений: 357

04.09.2009 в 13:35:51

ssrr написал : Пусть N - количество сегментов, R - радиус. Длина хорды x = 2*R*sin( Pi / R ),

опечатка? "N" в формуле нет. Наверно x = 2*R*sin( Pi / N )? Лида, Vegazzz - спасибище вам суперблагодарное! разобрался :)

0
Vegazzz
Vegazzz
Местный

Регистрация: 11.07.2009

Зеленоград

Сообщений: 596

04.09.2009 в 13:40:19

ssrr написал : тщательней надо быть

угу! и только численными методами, учим шк. учебник.

Keramamaster написал : Наверно x = 2*R*sin( Pi / N )

точно, но калькулятор с градусов надо переключить в радианы.

0
Vegazzz
Vegazzz
Местный

Регистрация: 11.07.2009

Зеленоград

Сообщений: 596

04.09.2009 в 13:49:45

L=2*sin(180/N)*R или так но, калькулятор в градусы

0
ssrr
ssrr
Резидент

Регистрация: 04.04.2007

Новосибирск

Сообщений: 1451

04.09.2009 в 13:57:24

Там была ошибка, на N нужно делить. Но как найти радиус R по школьному учебнику? Чтобы решить ту самую, первоначальную задачу из #1.

0
Vegazzz
Vegazzz
Местный

Регистрация: 11.07.2009

Зеленоград

Сообщений: 596

04.09.2009 в 14:04:47

ssrr написал : Там была ошибка

бывает..
решал в пост.15 sin(a/2) = (L/C) * (a/2)
в правой части волна sin, в левой прямая с коэффициентом отношения хорды к дуге, т.е L/С , в точке пересечения графиков получаем значение a-угла в радианах, которое надо поставить в формулу R=C/a
2/пи (больше равно) L/C (меньше равно) 1

не знаю, как сейчас в школе, с дочерью занималась супруга, я вчера открыл геометрию 7кл. с сынком-будем постигать, но мы решали в простой районной школе Нижнего Новгорода, поклон старым учителям.

0
koris
koris
Резидент

Регистрация: 21.12.2007

Волгоград

Сообщений: 19599

05.09.2009 в 14:12:13

Vegazzz написал : C-длина окружности L-хорда a-угол в радианах от ценра между двумя R до концов хорды. *-умножение R*a = C формула длины дуги , отсюда следует R=C/a
R*sin(a/2) = L/2 данные формулы составляют систему уравнений, решаем, делим второе на первое, получаем (sin(a/2))/a=L/(2*C).
Это трансцендентное уравнение относительно угла a.

sin(a/2) = (L/C) * (a/2)
в правой части волна sin, в левой прямая с коэффициентом отношения хорды к дуге, т.е L/С , в точке пересечения графиков получаем значение a-угла в радианах, которое надо поставить в формулу R=C/a
и получить ответ на поставленную задачу.
Хорда лежит в пределах между D-диаметром и верхушкой окружности, т.е. (2/пи)*С (больше равно) L (меньше равно) C , отсюда 2/пи (больше равно) L/C (меньше равно) 1

Keramamaster написал : типа так что ли - L(хорды)=2*sin(360/2*N)?

Keramamaster написал : L=2*sin(180/6)*100= -197,606

Vegazzz написал : Радиус=100 сегментов=6 L=2*sin(180/6)*100= 2*0,5*100=100 получилось!

Радиус=100 сегментов=8 L=2*sin(180/8)*100= 2*0,3826683....*100=76,5366 получилось

Vegazzz написал : 2* R*sin(a/2) = L a-угол в радианах от ценра между двумя R до концов хорды. 2*100*sin(pi/(4*2)=2*100*sin( pi/8)=2*100*0.382683=76.53 вау! получилось

калькулятор с градусов надо переключить в радианы.

У-у-у-у-у, как всё запущено! В смысле, у меня.... Серое вещество уже готово разорваться! ))) У меня мысль такая: если радиус находится "у соседей", т.е. есть только хорда и численное значение радиуса, то как можно построить дугу заданного радиуса? Раньше делал лекало, но это не всегда удобно и возможно. А если от хорды строить через определённые и равные промежутки перпендикуляры к предполагаемой дуге, и по ним уже от руки рисовать дугу? Насколько это реально? В принципе, всё это сводится к разбивке дуги на большое кол-во маленьких хорд, наверное... Уф-ф, надеюсь я более-менее внятно написал? Или моему серому веществу - каюк? )))

0

всё в голове (с)

Vegazzz
Vegazzz
Местный

Регистрация: 11.07.2009

Зеленоград

Сообщений: 596

05.09.2009 в 15:26:39

koris65

koris65 написал : Насколько это реально? В принципе, всё это сводится к разбивке дуги на большое кол-во маленьких хорд, наверное... Уф-ф, надеюсь я более-менее внятно написал? Или моему серому веществу - каюк? )))

написали все понятно, я не плиточник, но уже сам раздвижной шаблон придумал, но пока теоретически, т.к. практически пока в прямом коридоре. надо напрячь серое вещество, почитать пост.26 от уважаемого PriZrak

PriZrak написал : Эта задача элементарно решается компьютерными программами Архикад или Автокад,,где рисуются сплайнами кривые по всей поверхности по которой надо вывести(можно задавать радиусы,а можно просто рисовать нужную кривую) и которую визуально можно видеть и корректировать,программа сама пересчитывает и выдает координаты,но лучше затем просто распечатать на принтере 1:1 и получите на выходе готовый шаблон.

, посмотреть в теме хитрости плитки его графические и практические работы, а далее идти в ногу со временем, т.е. начать изучение программы Архикад или Автокад , в инете же вы сидите уже? У меня дед более 80 лет в инете шарит, читает, в шахматы рубится!!

0
PriZrak
PriZrak
Резидент

Регистрация: 08.10.2007

Новокубанск

Сообщений: 2329

05.09.2009 в 19:34:37

2koris65 Если Вам нужна точная математическая кривая,то это одно.А если надо построить просто визуально красивую(или приемлемую кривую),то можно поступить след.образом.Не раз так делал.Покупаете в магазине самую дешевую пластиковую панель шириной 8 или 12 см.,а по длине они бывают до 6м.Стоит меньше 100 рублей. Она легко гнется.Кладете ее лежа,но вертикально.Фиксируете один конец любым доступным способом,можете с помощником,и далее начинаете ее плавно выгибать по намеченному маршруту.В местах изгиба чем нибудь фиксируете(хотя бы грузами или гвоздями)Затем обрисовываете и получаете кривую или шаблон.

0
koris
koris
Резидент

Регистрация: 21.12.2007

Волгоград

Сообщений: 19599

07.09.2009 в 17:41:49

PriZrak написал : Покупаете в магазине самую дешевую пластиковую панель шириной 8 или 12 см.,а по длине они бывают до 6м.Стоит меньше 100 рублей. Она легко гнется.Кладете ее лежа,но вертикально.Фиксируете один конец любым доступным способом,можете с помощником,и далее начинаете ее плавно выгибать по намеченному маршруту.В местах изгиба чем нибудь фиксируете(хотя бы грузами или гвоздями)Затем обрисовываете и получаете кривую или шаблон.

класс! Но это если по полу. А на потолке, для ГКЛ?

PriZrak написал : Если Вам нужна точная математическая кривая,то это одно

Как в таких случаях быть? Или плюнуть на изыски дизайнеров и делать как и раньше - приблизительно? :)

0

всё в голове (с)

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу