Сидераты - зеленое удобрение (агротехника, польза)

lav_66 написал : Цитата Сообщение от Владимир С. Посмотреть сообщение На мой взгляд, на структуру земли лучше повлияет зеленка(быстро усвоиться) , а солома больше на перспективу, как накопитель влаги в зиму. Мое мнение, могу ошибаться.

lav_66 написал : Считаю ваше мнение правильным, более того, при заделке сидератов летом, при недостатке осадков, часть зелёнки успевает высохнуть и собственно превратиться в солому. Таким образом даже при заделке зелёнки получается что земля насыщается не только быстроперегнивающими (мягкая, листовая зелень), но и растительными остатками длительного срока разложения... Что для нормальной жизни почвы и необходимо... Я так думаю.

Чем больше растительных остатков длительного срока разложения, тем более рыхлая почва. Насчет корней. Очень долго разлагаются. При перепахавани это осенью, плуг упирался в корни толщиной как рука, от яблонь, которые лет шесть были выкорчеваны.

Марош написал : Чем больше растительных остатков длительного срока разложения, тем более рыхлая почва.

Я то же на сегодня думаю, что для улучшения структуры почвы нужны "два основных кита". Наличие мех. частиц необходимого размера и гумуса. Для накопления гумуса нужны материалы более длительного срока разложения, например солома. От мягких зеленых частей растений накопление гумуса если и есть, то не значительное. Зато зеленка разлагается быстро, обеспечивая обильным питанием в год заделки или на следующий, если запахали осенью. А как совместить два процесса, дать питание растениям и оставить маленько на увеличение гумуса? Думаю можно использовать известные приемы или придумать, скомбинировать, что то свое. с учетом возможностей, климата и т.п. Я сейчас заделываю зеленку в пограничном состоянии - это когда у нее отросли грубые, толстые стебли, но желтеть еще не начали.

evg6401 написал : Как считаете, будет ли отличаться режим промачивания почвы весной, где сидерат осенью запахивался, или был оставлен как есть?

Во многом будет зависит от Вашей почвы. По идее промачиваться с запаханной зеленкой должно лучше.

Садовник_ написал : Я то же на сегодня думаю, что для улучшения структуры почвы нужны "два основных кита". Наличие мех. частиц необходимого размера и гумуса.

Это если "смотреть с вашей колокольни"... А если "смотреть с колокольни" альтернативной, то для улучшения структуры гумус не нужен. Он нужен для питания растений. А вот механические частицы нужны не только надлежащих размеров, но и из надлежащего природного материала. Щебенка (каменное) тоже может быть такого размера, да вот толку от неё не будет. А вот опилки или мелкопорубленная солома вполне даже вери гуд...

Садовник_ написал : Для накопления гумуса нужны материалы более длительного срока разложения, например солома. От мягких зеленых частей растений накопление гумуса если и есть, то не значительное. Зато зеленка разлагается быстро, обеспечивая обильным питанием в год заделки или на следующий, если запахали осенью.

Опять-таки это если "смотреть с вашей колокольни"... А если "смотреть с колокольни" альтернативной, то именно зеленка и есть источник накопления гумуса.

Садовник_ написал : А как совместить два процесса, дать питание растениям и оставить маленько на увеличение гумуса?

Даже если будете выращивать сидераты и заделывать их в зеленном (неогрубевшем) виде... или хотя бы осенью и без заделки... то и структура почвы улучшится и гумус плодороднее станет. Только "по щелчку пальцев" (т.е. за 1-2 сезона) это не произойдет.

Садовник, почва у меня суглинок, распыленный пахотой, культиватором и картофелекопалкой. Для своих условий больше склоняюсь к тому, что сидерат в зиму не буду запахивать. Однако решение может поменяться, если запашка выявит больше преимуществ.

evg6401 написал : Для своих условий больше склоняюсь к тому, что сидерат в зиму не буду запахивать.

Если Вы не будете запахивать или заделывать фрезой, то гумус накапливаться не будет. Я всегда зеленку заделываю и глубоко, до 35см. Не запаханные сидераты - деньги на ветер, но это в нашем климате, на подзолистых или дерново-подзолистых почвах.

Садовник_ написал : Если Вы не будете запахивать или заделывать фрезой, то гумус накапливаться не будет.

Летом - да, о вот поздней осенью - чушь.

Садовник_ написал : Я всегда зеленку заделываю и глубоко, до 35см.

Ну, с тем, что истина заключается в том, что вы заделываете зеленку на глубину 35см, даже и спорить не стоит. А вот то, что это нужно делать так как это делаете вы, мягко говоря, весьма спорное... Заделывать нужно не глубже гумусного слоя. Летом - на глубину с "накрытием" 5-7см, чтобы не высохло. А поздней осень - вообще можно без заделки.

Садовник_ написал : Не запаханные сидераты - деньги на ветер, но это в нашем климате, на подзолистых или дерново-подзолистых почвах.

Летом - да, а поздней осенью - можно обойтись и без заделки.

Присоединюсь к выше сказанному. А на все доводы, что где вы видели в природе что бы растительный покров заделывался в почву, а именно так в природе образуется плодородный слой, спросил бы у кого такое время есть как у природы. Жизни хватит дождаться? Запаханная органика разлагается в течении 3-5 лет. 35см слишком глубоко для постоянной обработки, а как разовая заправка, увеличение плодородного слоя - хорошо. Я так думаю.

evg6401 написал : Для своих условий больше склоняюсь к тому, что сидерат в зиму не буду запахивать.

Очень важно насколько сидератный по своим свойствам сидерат. Сорта растений сидератного направления (т.е. специально выведенные для сидерации сорта растений) не только способны давать большую зеленную массу, но и весьма хорошо растут даже при очень низких температурах. Причем не стоит путать "выдерживают низкие температуры" и "накапливают зеленную массу даже при низких температурах"... Многие сорта растений, применяемые как сидераты, очень плохо накапливают зеленную массу при низких температурах. Я в этом лично убедился на горчице белой (разные два сорта), фацелии, редьке масличной, рапсе, и это запечатлено в одном из моих видеороликов весьма наглядно и исчерпывающе...

lav_66 написал : природе образуется плодородный слой

А природный плодородный слой везде разный. От тундры на севере, до пустынь на юге. У нас на подзолистых почвах гумусный слой 1-4см, а на моих участках 6-9, на глубину 35-40см, как на черноземах.

Садовник_ написал : А природный плодородный слой везде разный. От тундры на севере, до пустынь на юге. У нас на подзолистых почвах гумусный слой 1-4см, а на моих участках 6-9, на глубину 35-40см, как на черноземах.

Само собой - на югах чернозём, а например у нас - болото и торф... И корнеобитаемый слой на луговинах и полях 10-15 см..., дальше суглинок или чистая глина. Если сам руки не приложишь, то пожалуй не дождаться до естественного увеличения плодородного слоя... Скорее вымоет всё до состояния той же глины...