Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
Регистрация: 01.11.2011 Вологда Сообщений: 1913
#4789104

Владимир С. написал :
Охох! Задумывался, конечно. Более того, просматривая цены и спрашивая семена сидератов в торговой сети (дефицит и спрос растет), были мысли вырастить люпин на семена, а для этого нужен зерноуборочный комбайн (участок большой). А мало выращивать нерентабельно.

А в интернет магазинах? Сидераты можно посмотреть на сайтах пчеловодов, как правило выращивают не как сидерат, а как медонос... В любом случае выращивание сидератов обходится дешевле приобретения навоза, по крайней мере у нас...

КАСКАД, CROSSER CR-M10

Регистрация: 02.01.2011 Новомосковск Сообщений: 1956

Владимир С. написал :
Охох! Задумывался, конечно. Более того, просматривая цены и спрашивая семена сидератов в торговой сети (дефицит и спрос растет), были мысли вырастить люпин на семена, а для этого нужен зерноуборочный комбайн (участок большой). А мало выращивать нерентабельно.

Ну, так в чем дело?! Ниша соответствующая не занята, цена продукта большая - рентабельность и перспектива следовательно высокие... Да и расширение профиля производимой продукции отчасти стабилизирует весь бизнес (дело) в целом... ... в случае снижения цен на основную продукцию...

lav_66 написал :
В любом случае выращивание сидератов обходится дешевле приобретения навоза, по крайней мере у нас...

На маленьких площадях может так и есть. В производстве запахать целый урожай - варварство. Его можно скормить корове, получить мясо, молоко, шкуру и отходы производства в виде навоза.

Регистрация: 02.01.2011 Новомосковск Сообщений: 1956

Садовник_ написал :
На маленьких площадях может так и есть. В производстве запахать целый урожай - варварство. Его можно скормить корове, получить мясо, молоко, шкуру и отходы производства в виде навоза.

Не в производстве, а в животноводстве... Потому что в производстве, которое именуется сельхозпроизводством, есть ещё, как минимум, и растениеводство...

Регистрация: 02.01.2011 Новомосковск Сообщений: 1956

Кстати, на "бескрайних полях" интернета нашел следующую информацию по люпину. Может быть, кому-нибудь пригодится...

Всего существует 7 видов люпина: жёлтый, белый, синий, узколистный, многолистный, ползучий и изменчивый.

Относительно до недавнего времени люпин не был столь интересен для селекционеров. Однако с некоторых пор селекционеры начали выводить сорта люпина как кормового (зернофуражного и силосно-зернового) направления, так и специально сидератного направления.
Если для кормового направления высокое содержание алколоидности не допускается, то для сидератного напрвления - всячески приветствуется.

Выведены следующие сорта люпина сидератного направлени:

1972 г. - Немчиновский 846 - Московский научно-исследовательский институт сельского хозяйства «Немчиновка» Российской академии сельскохозяйственных наук (НИИСХЦРНЗ)
1990 г. - Тимир 1 - Московская с.-х. академии им. К.А. Тимирязева (ТСХА)
1990 г. - Сидерат 892 - Белорусская сельскохозяйственной академией (БСХА)
1992 г. - Ладный - ТСХА, НИИСХЦРНЗ
1992 г. - Дикаф 14 (4е1.) - ТСХА, НИИСХЦРНЗ
1998 г. - Кристалл - Всеросийский научно-иследовательский институт люпина (Брянский НИИ люпина)
1999 г. - Немчиновский 97 - НИИСХЦРНЗ, ТСХА и Брянский НИИ люпина
2000 г. - Сидерат 38 - Брянский НИИ люпина

И это не считая сортов люпина узколистного, выведенных в РУП «Научно-практический центр НАН Беларуси по земледелию», среди которых, как мне представляется, наиболее интересные для сидератного использования следующие сорта:
2005 г. - Гуливер
2005 г. - Михаил
2009 г. - Добрыня
2010 г. - Кармавы

В одном только нашем российском... Государственном научном учреждении "Всероссийский научно-исследовательский институт люпина Российской академии сельскохозяйственных наук" (ГНУ ВНИИ люпина РАСХН, иначе ещё называемый "Брянский НИИ люпина")... создано 32 сорта люпина, 20 из них включены в Государственный реестр селекционных достижений.

Регистрация: 01.11.2011 Вологда Сообщений: 1913

Садовник_ написал :
На маленьких площадях может так и есть. В производстве запахать целый урожай - варварство. Его можно скормить корове, получить мясо, молоко, шкуру и отходы производства в виде навоза.

При наличии КРС в хозяйстве вопрос о приобретении навоза снимается автоматически. А коль скоро разговор пошел о больших площадях, то и севооборот должен присутствовать - для поддержания плодородия почвы... Другие объёмы, другая техника, другие и затраты...

КАСКАД, CROSSER CR-M10

andrus30 написал :
Не в производстве, а в животноводстве... Потому что в производстве, которое именуется сельхозпроизводством, есть ещё, как минимум, и растениеводство...

Вообще не понял, что сказать хотели.

Садовник_ написал :
В производстве запахать целый урожай - варварство

Весной этого года засеял поле овсом и когда он набрал зеленую массу, скосил триммером и запахал. Видели бы вы глаза местных держателей коров После овса посеял люпин и тоже запахал. Глядя на мою "возню" с землей, многие соседи тоже посеяли овес. Но уже на корм скотине.

lav_66 написал :
В любом случае выращивание сидератов обходится дешевле приобретения навоза, по крайней мере у нас...

А где ж коровы? У нас все полки в магазинах завалены вологодским маслом.

CAIMAN340

Регистрация: 02.01.2011 Новомосковск Сообщений: 1956

Садовник_ написал :
Вообще не понял, что сказать хотели.

Вот и местные жители-соседи Владимир С.-а тоже не понимают...
Что для животноводства запахивание "зеленки" это варварство, а для растениеводства то же самое - зэр гуд...

Регистрация: 02.01.2011 Новомосковск Сообщений: 1956

lav_66 написал :
А коль скоро разговор пошел о больших площадях, то и севооборот должен присутствовать - для поддержания плодородия почвы...

Плодородие севооборотом не поддерживается...

andrus30 написал :
Что для животноводства запахивание "зеленки" это варварство, а для растениеводства то же самое - зэр гуд...

Не смешите буренку. Чтобы заменить машину навоза, нужно три машины зеленки. Каждая машина зеленки стоит, как три машины навоза, хотя думаю, что больше.

Регистрация: 01.11.2011 Вологда Сообщений: 1913

Владимир С. написал :
А где ж коровы? У нас все полки в магазинах завалены вологодским маслом.

В крупных хоз-х... В общем "Телушка - полушка, да рубль перевоз"... Если раньше в селе у частников было более 200 голов, то на сей день всего около 6.

КАСКАД, CROSSER CR-M10

andrus30 написал :
Плодородие севооборотом не поддерживается...

Не смешите мою бабушку.

Регистрация: 01.11.2011 Вологда Сообщений: 1913

andrus30 написал :
Плодородие севооборотом не поддерживается...

Садовник_ написал :
Не смешите мою бабушку.

Да, если выращивание клевера или других трав, например на сено, силос, витаминную муку - не относится к севообороту.... Видимо севооборот это - картошка, моркошка, капуста

КАСКАД, CROSSER CR-M10

Регистрация: 02.01.2011 Новомосковск Сообщений: 1956

Садовник_ написал :
Не смешите мою бабушку.

Таки ваша бабушка ещё имеет возможность смеяться?

Регистрация: 02.01.2011 Новомосковск Сообщений: 1956

lav_66 написал :
Да, если выращивание клевера или других трав, например на сено, силос, витаминную муку - не относится к севообороту.... Видимо севооборот это - картошка, моркошка, капуста

Ну, если ещё и "зеленый пар" считать за севооборот, то тогда таки да... Только среди одних он будет считаться севооборотом, а среди других - банальным "зеленным паром"...

andrus30 написал :
Таки ваша бабушка ещё имеет возможность смеяться?

Рассмешить ее тяжело, но Вам удается иногда.

andrus30 написал :
Ну, если ещё и "зеленый пар" считать за севооборот, то тогда таки да... Только среди одних он будет считаться севооборотом, а среди других - банальным "зеленным паром"...

Вот опять не в попад ответ. lav_66 об одном, а Вы о чем то своем.

Регистрация: 02.01.2011 Новомосковск Сообщений: 1956

Садовник_ написал :
Вот опять не в попад ответ. lav_66 об одном, а Вы о чем то своем.

Ну, не всем дано "переварить" впопад оно или не впопад...

Регистрация: 01.11.2011 Вологда Сообщений: 1913

Наверное надо вернуться с "больших просторов" к своим участкам...
Для покупки семян сидератов хорошо бы собрать ссылки на интернет магазины...
По цене вопроса может каждый для себя решить чего и сколько, да и стоит ли...
- это пожалуй как сок из свежевыжатых бриллиантов...

КАСКАД, CROSSER CR-M10

Регистрация: 02.01.2011 Новомосковск Сообщений: 1956

lav_66 написал :
Наверное надо вернуться с "больших просторов" к своим участкам...
Для покупки семян сидератов хорошо бы собрать ссылки на интернет магазины...
По цене вопроса может каждый для себя решить чего и сколько, да и стоит ли...
- это пожалуй как сок из свежевыжатых бриллиантов...

Готов по этой цене свежевыжатых бриллиантов приобрести по 10 семян люпина сортов "Деснянский", "Брянский сидерат" и "Сидерат-38"... "Гулять так гулять!!!"... Но только с оплатой по результатам урожая, дабы не втюхнули "обычные стекляшки"...

lav_66 написал :
Рубль за грамм - это пожалуй как сок из свежевыжатых бриллиантов...

Покупаю сидераты в розницу или мелким оптом. Цены на сегодня может и изменились, но не думаю, что значительно.
Горох посевной 26р
Рапс, горчица, греча 30р.
Рожь 8р
Фацелия 130р за кг.

Регистрация: 01.11.2011 Вологда Сообщений: 1913

Садовник_ написал :
Покупаю сидераты в розницу или мелким оптом. Цены на сегодня может и изменились, но не думаю, что значительно.
Горох посевной 26р
Рапс, горчица, греча 30р.
Рожь 8р
Фацелия 130р за кг.

В торговых точках? Или через интернет?
У нас в магазине горчица была по 90р/кг. Другого выбора пока нет..

КАСКАД, CROSSER CR-M10

lav_66 написал :
В торговых точках? Или через интернет?
У нас в магазине горчица была по 90р/кг. Другого выбора пока нет..

Регистрация: 01.11.2011 Вологда Сообщений: 1913

Садовник_ написал :

Не разобрался А как там с доставкой? Почтой России по моему нет... Да и до ассортимента не смог добраться, или надо звонить и уточнять?

КАСКАД, CROSSER CR-M10

lav_66 написал :
Не разобрался А как там с доставкой? Почтой России по моему нет... Да и до ассортимента не смог добраться, или надо звонить и уточнять?

По почте не высылают по моему. Хорошо напомнили о семенах. В том году горох так и не купил. Сейчас позвонил в эту фирму и заказал мешок. Обещали на следующей неделе привести с отдаленного склада по 20-25р за кг.

Регистрация: 01.11.2011 Вологда Сообщений: 1913

Почитал про люпин... Очень приемлемая культура, в моём случае, особенно по рекомендуемым срокам сева - ранней весной, или поздней осенью. Как правило, после копки картофеля, у нас нет смысла сеять что либо... Ночи уже холодные и ничего не вырастает. А тут практически подзимый сев, птички уже не разгребут... Да и к кислотности почвы стоек.

КАСКАД, CROSSER CR-M10

lav_66 написал :
Очень приемлемая культура

Одна проблема, где семена взять. В прошлом году купил люпин, оказался белый. Результат не вдохновил. Рос долго, зеленой массы мало. Сейчас буду упирать на горох, прорастает от 3 гр. тепла, растет быстро, в теплое время, через 30-40 дней можно запахивать. Высота 1,5м без опоры, держался сам за себя.

Регистрация: 01.11.2011 Вологда Сообщений: 1913

Садовник_ написал :
Одна проблема, где семена взять. В прошлом году купил люпин, оказался белый. Результат не вдохновил. Рос долго, зеленой массы мало. Сейчас буду упирать на горох, прорастает от 3 гр. тепла, растет быстро, в теплое время, через 30-40 дней можно запахивать. Высота 1,5м без опоры, держался сам за себя.

Достойные показатели, надо попробовать. Если семян добуду...

КАСКАД, CROSSER CR-M10

Регистрация: 09.01.2013 Владивосток Сообщений: 101

Садовник_ написал :

Еще один, на мой взгляд интересный сидерат - горох.

Садовник_, а чем он по вашему интересен? Лилии у вас классные. Такие как на первом фото у меня жена в саду выращивает, но только для души.