Марош
Марош
Резидент

Регистрация: 04.03.2013

Барановичи

Сообщений: 10498

23.12.2015 в 12:14:38

andrus30 написал:

Садовник_ написал: Не могли бы Вы уточнить некоторые - это кто. Другая точка зрения - это чья конкретнее пожалуста.

Некоторые это которые не все...

Садовник_ написал: И вы не указали 10% смысла сидерации на что выпадает.

Именно на те самые корни...

Ну, скажем, не 10%, а значительно больше. А , возможно, если собрать все, что не видно человеческому глазу, да приплюсовать сюда симбиотов, то, возможно, 1:1 будет. Никто ведь точно не посчитал, да и вряд ли посчитают.

0
andrus30
andrus30
Резидент

Регистрация: 02.01.2011

Новомосковск

Сообщений: 1978

23.12.2015 в 13:19:30

Марош написал: Никто ведь точно не посчитал, да и вряд ли посчитают.

Абсолютно верно! Потому-то некоторые и рисуют вилами по воде более 10%, а другие - ещё дальше идут аж до 1:1... Даже не понимая того, что масса в килограммах и польза для плодородия почвы совсем не одно и то же... Это вполне нормально, ведь люди до сих пор не определились что же такое сидерация. Разные группы людей понимают ее по-своему... И это тоже вполне нормально...

0
скобарь 63
скобарь 63
Резидент

Регистрация: 06.11.2014

Санкт-Петербург

Сообщений: 1505

23.12.2015 в 16:27:03

andrus30 написал: т.е. в поле он гораздо раньше поляжет от ветра, чем в огороде,

Посев разных седер. в большей степени влияет от наших площадей в сотках ,и в процентах занимающих их. То есть у одних 6 соток , а у кого -то больше га.

0
andrus30
andrus30
Резидент

Регистрация: 02.01.2011

Новомосковск

Сообщений: 1978

23.12.2015 в 17:09:22

скобарь 63 написал:

andrus30 написал: т.е. в поле он гораздо раньше поляжет от ветра, чем в огороде,

Посев разных седер. в большей степени влияет от наших площадей в сотках ,и в процентах занимающих их. То есть у одних 6 соток , а у кого -то больше га.

Рад, что переводчик у вас заработал правильно!!!

0
Марош
Марош
Резидент

Регистрация: 04.03.2013

Барановичи

Сообщений: 10498

23.12.2015 в 18:20:32

andrus30 написал: ...Даже не понимая того, что масса в килограммах и польза для плодородия почвы совсем не одно и то же...

Ну, это уже совсем другое. Это наука. Хотя органической массы желательно всегда больше. Компоста вносили по 100-120 т\га. на сотку значит 1-1,2 тонны. Это считалось нормой. При закладке компоста добавлялась фос. мука, калийная соль. А так, как севооборот был семипольный, да картофель, например, всегда шел после озимых, преимущественно после ржи, то агроном еще и подстраховывался, внося 50 кг\га мочевины. После просто навоза, да еще не перепревшего, тут можно вносить весь комплекс мин. удобрений и не заморачиваться. То же и после сидератов. Их вообще не известно, какое количества нужно на 1 га в качестве органического удобрения. И никогда они за один сезон не переработаются почвенной микрофлорой. На мельчайшие частицы, да, распадутся. Но не будут полностью переработаны. И надземная и подземная части.

0
Садовник_
Садовник_
Местный

Регистрация: 20.10.2014

Иваново

Сообщений: 930

23.12.2015 в 18:46:03

Марош написал: То же и после сидератов. Их вообще не известно, какое количества нужно на 1 га в качестве органического удобрения.

Я сидераты вообще бы не называл удобрением, ну разве бобовые и то как азотные.

0
скобарь 63
скобарь 63
Резидент

Регистрация: 06.11.2014

Санкт-Петербург

Сообщений: 1505

23.12.2015 в 18:51:38

Марош написал: После просто навоза, да еще не перепревшего, тут можно вносить весь комплекс мин. удобрений и не заморачиваться. То же и после сидератов. Их вообще не известно, какое количества нужно на 1 га в качестве органического удобрения. И никогда они за один сезон не переработаются почвенной микрофлорой. На мельчайшие частицы, да, распадутся. Но не будут полностью переработаны. И надземная и подземная части.

При весенней и осенней заделки седер. -К осени визуально ничего нет , только пашня по пышнее. А при осенней и весенней заделки навоза - в зависимости от условий -к осени визуально может навоза не быть вообще , либо как будто вчера положили.

andrus30 написал: Рад, что переводчик у вас заработал правильно!!!

Это к вашим васказываниям в большей степени и относится ( имея не большой участок и много свободного времени - можно заниматься эксперементами- с разными результатами) А у кого времени в обрез на это дело - будет стараться работать проверенным способом - в своём регионе. Да и земле нужен отдых и разнообразие - в виде накопления не достающих элементов, как и нам. Да и без севооборота этого не получится

0
Марош
Марош
Резидент

Регистрация: 04.03.2013

Барановичи

Сообщений: 10498

23.12.2015 в 18:54:46

Садовник_ написал:

Марош написал: То же и после сидератов. Их вообще не известно, какое количества нужно на 1 га в качестве органического удобрения.

Я сидераты вообще бы не называл удобрением, ну разве бобовые и то как азотные.

Нет. Все же это органическое удобрение, раз заделывается в почву для дальнейшего разложения. Но все таки это длительный процесс.

0
Садовник_
Садовник_
Местный

Регистрация: 20.10.2014

Иваново

Сообщений: 930

23.12.2015 в 19:05:35

Марош написал: Нет. Все же это органическое удобрение, раз заделывается в почву для дальнейшего разложения. Но все таки это длительный процесс.

Ну можно отнести сидераты с большой натяжкой удобрением. Поскольку разрыхляют почву обогащая органикой. НО удобрения это азот, ну азот может в почве увеличиваться за счет азотфиксаторов и прочих природных явлений. С остальными элементами фосфором, калием и тп, так не получится. Эти элементы вносить придется в любом случае. Вот если под сидераты минералки накидать, да двойную норму...

0
скобарь 63
скобарь 63
Резидент

Регистрация: 06.11.2014

Санкт-Петербург

Сообщений: 1505

23.12.2015 в 19:33:02

andrus30, Вот тоже мнение Если регулярно вносить осенью в почву компост или навоз, то можно создать на своем огороде настоящий чернозем. При весеннем внесении органическое удобрение быстрее разлагается и лучше снабжает растения растворимыми элементами питания. Это важно для растений, так как весна и начало лета — период их активного роста, требующий обильного питания. Таким образом, осеннее органическое удобрение вносит больший вклад в плодородие почвы, а весеннее — в питание растений. Важно и то, и другое. http://bazila.net/sad-i-ogorod/kogda-i-kak-pravilno-udobryat-ogorod.html

0
Марош
Марош
Резидент

Регистрация: 04.03.2013

Барановичи

Сообщений: 10498

23.12.2015 в 19:33:54

Садовник_ написал: Вот если под сидераты минералки накидать, да двойную норму...

Да выращивать на этом месте этот сидерат с весны до осени, при этом периодически заделывая в почву выросшую массу, и притом плугом, что бы поднимать оседающие постепенно в нижние слои почвы эти минеральные удобрения, которые постепенно растворяясь в почвенном растворе, опускаются в нижние слои.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу