Аватар пользователя
bobaqpe

Местный

Регистрация: 15.08.2009

Боровск

Сообщений: 521

12.01.2011 в 17:47:49

А еще, находятся индивидумы, которые WiFi роутеты, заворачивают в фольгу ;) Сорри, за офф... не удержался :)

0
Аватар пользователя
Kirill2000

Местный

Регистрация: 16.01.2006

Старая Купавна

Сообщений: 322

12.01.2011 в 19:05:16

Индукция была в СССР в свободной продаже уже в 80-х годах. Но что-то особого распространения не получила.

++++++++++++ Модерация Просьба не забывать про этику общения на форуме. Спасибо.

0
Вложение
Аватар пользователя
Ed86

Местный

Регистрация: 30.12.2009

Сургут

Сообщений: 40

12.01.2011 в 19:43:12

Kirill2000 написал : Индукция была в СССР в свободной продаже уже в 80-х годах. Но что-то особого распространения не получила.

А то, что в СССР их делали я в курсе. А не получили распространения потому, как в то время наша промышленность на бытовую технику ставила неликвид который отбраковывался воинскими требованиями. И делать мощные высокочастотные транзисторы тогда толком не умели. Да и стоимость их была гораздо выше к примеру. И то, что они выпускались я например узнал много позже. Так что не надо дудонить бабушку про вредность. Выбросьте тогда свою мобилу, переселитесь в деревню поглубже и не вздумайте мне отвечать. Мониторы тоже вред испускают.

0
Аватар пользователя
bc----

Местный

Регистрация: 01.11.2008

Москва

Сообщений: 8164

12.01.2011 в 20:01:09

Kirill2000 написал : А индукция была в СССР в свободной продаже уже в 80-х годах. Но что-то особого распространения не получила.

Вы лично видели индукцию в свободной продаже? Вот так, чтобы пошел и купил. Впрочем, вопросы веры - дело тонкое. Вам никто не мешает верить в то, что индукция вызывает облысение и проституток. 10 лет назад народ массово верил, что кактусы около монитора оттягивают на себя вредное излучение. Ну верите, и верьте себе. Только нафига остальным-то лапшу на уши вешать.

0
Аватар пользователя
Energas

Местный

Регистрация: 18.06.2008

Кременчуг

Сообщений: 14

13.01.2011 в 23:04:58

2Ed86 и 2bc---- +1 :applause: Попросту можно сказать так: Западные вражины разработали оружие массового уничтожения славянской нации, которое мы покупаем, успешно используем и радуемся жизни! :) Однако в стране есть предусмотрительные граждане, которые предупреждают нас об этих происках капиталистических завоевателей! :mad: Но, наверное в Евросоюзе али Америке долго думают перед тем как пустить изделие в серийное производство, и там наверное стандарты не с потолка пишутся и потом их придерживаются! :eek: ПС: Предлагаю тему страшилок для тётей и дядей по поводу вредности ИП закрыть. :D не меньше и не больше чем всё то элллектттричччество, которое нас окружает :(

0
Аватар пользователя
AlVadSk

Местный

Регистрация: 29.07.2006

Киев

Сообщений: 1364

05.02.2011 в 10:53:40

Подскажите пожалуйста кто-нибудь, какая высота индукционной варочной Электролюкс и Горение. Или вообще хоть какой-нибудь. Если у кого-нибудь под ней выдвижной ящик, то для этого нужно его выдвинуть и посмотреть насколько выступает варочная ниже столешницы, при этом сообщите высоту столешницы. В Киеве представительство Электролюкс не может ответить толком, что значит высота прибора 55мм, это высота прибора или пространство встраивания? На их чертежах показана малоинформативная схема, на которой указан необходимый зазор между варочной и полкой под ней (или духовкой), но при этом не указана высота самого прибора. По проекту имеется зазор между столешницей 40мм и верхней плоскостью духовки 16мм, Электролюкс требует 20мм зазор, но повторюсь, не указывается высота варочной. Это стандартная секция под духовку с выдвижным ящиком внизу, а Электролюкс в Киеве утверждает что сейчас в Европе исключительно в пеналы духовки встраивают, поэтому производитель даже не задумывается о подобных вещах. Бред какой-то - ведь у западно-европейских производителей фасадов в размерной сетке изделий есть фасад для выдвижного ящика под духовкой - 116*596. Да и опускать духовку тоже нехорошо, получится некрасивая щель между панелью управления и столешницей.

0
Аватар пользователя
bc----

Местный

Регистрация: 01.11.2008

Москва

Сообщений: 8164

05.02.2011 в 11:20:48

2AlVadSk У сименса 55мм - это пространство встраивания. Насколько я понял, от высоты прибора эта цифра отличается миллиметров на 5 - толщину самой стеклокерамической пластины и прокладок под ней. Я, кстати, духовку опустил, а в щель вставил отрезанный кусок фасада.

0
Аватар пользователя
AlVadSk

Местный

Регистрация: 29.07.2006

Киев

Сообщений: 1364

05.02.2011 в 11:29:01

Скажите, BC--, так зачем было опускать духовку если 55мм- это пространство встраивания (а не габаритная высота варочной)? Ведь толщина столешницы 40мм + 16мм зазор до духовки = 56мм обеспечивают нужное пространство встраивания. Никто из производителей мебели не заморачивается по этому поводу. И производители техники не дураки, вводя продукт индукционный должны были предусмотреть "обратную совместимость" с типовыми мебельными решениями, а также совместимость со своими собственными духовками. Вчера звонили в пару сетей, чтоб подъехать посмотреть в живую, ни ГОрения ни Электролюкса у них не было.

0
Аватар пользователя
Lusek

Местный

Регистрация: 29.06.2010

Москва

Сообщений: 383

05.02.2011 в 12:24:32

Может Вам чем-то поможет схема встраивания от моей Нефф..? Там опускайте вниз... У меня под духовкой стандартный ящик. В инструкции написано, что если духовка современная и снабжена системой вентиляции, то её можно устанавливать сразу под варкой.

0
Аватар пользователя
Ed86

Местный

Регистрация: 30.12.2009

Сургут

Сообщений: 40

08.02.2011 в 13:44:08

Внесу и свои пять копеек на этот счет. Так как опыт уже был, печальный правда. Готовьтесь, буковок будет много:) Только сначала я покупал кухню, а потом уже из Москвы по инету заказал духовку и индукцию. В идеале по задумке дизайнеров должно было быть так: снизу выдвижной ящик, затем сама духовка, которая стоит на креплениях у самого дна ящика и на поверхности сама панель. Выдвижная полка была установлена. Все примерил, духовка влазит, дыру выпилил, положил панель и довольный включил. Все как и положено заработало. Насчет инструкции конечно читал, смотрел и не стал проверять что и как, доверившись компетенции специалистов мебельного комбината, все таки не первый день их делали.
Шел третий месяц использования, все радовались индукции, её термоядерности, супермупербыстрой работе, точности регулировки, и прочим прелестям. Потом она сгорела:(.
На плите в этот день стояла большая кастрюля с картошкой, в духовке жарился кролик (канун Нового Года) и жена отвлеклась немного на ребенка. По приезду домой мне сообщили, что после закипания «убежало» энное количество воды, некоторая её часть попала на и в духовку (сколько – не сказали), внутри что-то шелкнуло и все! Аллес капут! Ошибка Е3 и тишина, только попискивает. Так как всегда все в доме и не только делаю сам, то полез внутренности рассматривать. Выяснилось, что сгорел псевдопредохранитель на силовой плате, диодный мост и силовые транзисторы на основной плате управления индукцией. Пошел месяц длительных поисков деталей, заказ (нашел только в Латвии) и прочее ожидание. Пока ждал, обдумывал ситуацию, что послужило причиной авариии. Поразмыслив, списал на то, что воды было много (кастрюля на 6,3 литра), она попала на духовку через вентиляционную щель, духовка была горячая, и большое количество крахмала повлекло к вспениванию массы воды которая и залила собой выводы силовых транзисторов. Дождавшись прихода деталей все поставил на место, включил и вуаля! Все заработало. Обрадовавшись поставил все на место, строго настрого наказав жене следить за закипанием и желательно в режиме Турбо не отходить от плиты ни на шаг.
Так прошел почти год. На следующий раз у плиты уже стоял я. Опять же отвлекся на пару десятков секунд. Зашел к ребенку в комнату, зацепился за беспорядок, слово за слово и Бац. Слышу на кухне щелчок, захожу, полный стол воды, духовка в воде. Мысленно уповая на милость вытираю все тряпкой. Включил…. И опять ошибка Е3:( Горю моему и особенно жены не было предела (она уже настолько привыкла к индукции, что готовить на двух других, обычных комфорках абсолютно не хотела). Опять пошли поиски деталей, заказ и все такое на второй круг. В этот раз решил найти камень преткновения и разобраться во всем. Думал, накрайняк замажу все отверстия на крышке, закрывающей платы индукции герметиком и саму плату после установки деталей покрою лаком со стороны выводов. А выяснилось все элементарно. Оказывается толщина самой панели в месте где расположены платы индукции выше остальной её части, состоящей из металла. Разницу уже точно не помню, но что-то около 2 см. А снизу на ней еще отверстия для вентилятора, который захватывает воздух и гонит его на радиатор. Поняв все, поставив на место панель, и выдвинув немного духовку увидел что в этом самом месте они почти соприкасаются друг с другом. Там и щели-то как таковой нету, она образовалась из-за прогибания немного алюминиевого верха духового шкафа. Т.е. любая жидкость, каким-либо образом попадающая сюда немедленно всасывалась вентилятором и прямым путем направлялась к выводам транзисторов. Т.е. производитель кухни просто не учел, что индукционные панели как правило толще обычных стеклокерамических и тем самым не обеспечивается необходимый, и так тщательно указанный в инструкции зазор!!! Решение было найдено простое, переместить духовку на самый низ, а над ней выдвижной ящик. Благодаря его I_I конструкции обеспечивался зазор для подсоса воздуха, все равно там только пара сковородок лежит и ручки для них. Удивляюсь как она вообще работала, вентилятору воздуха ведь совсем не хватало для нужного охлаждения. И в режиме Турбо он надсадно ревел, пытаясь охладить транзисторы, бедняга. Припишем сей факт плюсом к надежности панели. Если и в таких условиях она работала, то в нынешних просто обязана работать вечно:) Так что учитывайте пожалуйста этот опыт и рекомендации. Надеюсь мой труд написания кому-то поможет при установке. Был рад помочь. Спасибо все, кто прочитал сей опус до конца.

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 111313

08.02.2011 в 14:03:33

Ed86 написал : Горю моему и особенно жены не было предела (она уже настолько привыкла к индукции, что готовить на двух других, обычных комфорках абсолютно не хотела).

Можете описать ваши ощущения сравнения индукции и обычных быстрых конфорок? В вашей поверхности не было автоматики закипания? Как думаете - нужна?

0
Аватар пользователя
bc----

Местный

Регистрация: 01.11.2008

Москва

Сообщений: 8164

08.02.2011 в 14:57:44

AlVadSk написал : Скажите, BC--, так зачем было опускать духовку если 55мм- это пространство встраивания

Очень просто. Сейчас панель и духовка смонтированы во "временном" исполнении. Кухня не куплена, и до нее еще доживу не скоро. так что просто купил кухонный шкафчик из икеи, и в него встроил панель с духовкой.

0
Аватар пользователя
bc----

Местный

Регистрация: 01.11.2008

Москва

Сообщений: 8164

08.02.2011 в 15:04:13

BV написал : Можете описать ваши ощущения сравнения индукции и обычных быстрых конфорок?

Разница примерно как между газовой плитой, и костром. :D Индукция имеет намного более высокий КПД. Соответственно меньше жрет энергии, и на ней гораздо быстрее все закипает. Плюс индукция не нагревает саму поверхность панели, из чего имеем ряд очень приятных нюансов:

  1. Не греются ручки у кастрюль, их спокойно можно брать голыми руками.
  2. Попавшая на панель пища не пригорает (а попавший сахар не портит стеклокерамику). Если готовишь что-то, что может брызгаться жиром, панель можно застелить пергаментной бумагой, и готовить прямо на ней.
  3. Не создается паразитного потока горячего воздуха, в котором "захлебывается" вытяжка. Соответственно удаление дыма происходит гораздо полнее.
0
Аватар пользователя
Ed86

Местный

Регистрация: 30.12.2009

Сургут

Сообщений: 40

08.02.2011 в 20:41:11

BV написал : Можете описать ваши ощущения сравнения индукции и обычных быстрых конфорок? В вашей поверхности не было автоматики закипания? Как думаете - нужна?

Абсолютно согласен с bc. Тоже примерно такое же сравнение хотел сказать. А проще - это надо испытать. Считаю, что тот, кто хоть пару раз в месяц что-либо на плите готовит и попробует индукцию - больше на обычных камфорках готовить уже не захочет. Это как после иномарки сесть в советский тазик:) Автоматика закипания имеется, но работает бестолково и на мой взгляд абсолютно никчемная опция. Самый главный её плюс в том, что сама она не греется и плита всегда как новая. Убежало что, убрал кастрюлю, протер дно, вытер остатки того что убежало и снова продолжаешь готовить. Все чисто и никаких запахов гари. На обычной стеклокерамике такое не прокатит, там все пригорит и нужно ждать остывания, скоблить и прочее. Еще и кухню проветривать и соседей успокаивать чтобы пожарку не вызывали:) Следы пригораний все равно потихоньку, но появляются. На индукции нет, она как новая! Плюс самая точная дозировка мощности, подаваемая на кастрюли. Т.е. самое быстрое реагирование на ваши хотелки, захотел поддать жару, нажал на Турбо - мгновенный подхват и быстрое закипание, надо резко сбросит закипание (ну не заметил например как шапка из пены уже стала подниматься и близка ко краю) - нажал двумя пальчиками на (+) и (-) - все, камфорка вообще отключает подачу и шапка моментом сползает обратно в кастрюлю:) Я поначалу даже прикалывался так, интересно черт побери. Сейчас жена так кофе варит, и любит демонстрировать это гостям. Так сказать на нервах играет:) НИКОГДА на ней НИЧЕГО не пригорает! Кашу собаке варю так: залил воды, закипела, засыпал туда 2 стакана крупы, помешал, поставил на 3 уровень мощности, таймер на 40 минут и можно ехать по делам. Приезжаешь, все сварено, рассыпчатая, ничего не пригорело. Пельмени варю так: закипела вода, бросаю их туда и больше НИЧЕГО не делаю. Просто жду минут 15 и шумовкой их вылавливаю. Никогда не прилепали.

ЗЫ: добавлю еще для сравнения. Наливаю чайник Бошевский (1,7 литра 2,2 кВт) воды из под крана, в кастрюлю 4 литровую кладу кусок мяса, тоже заливаю водой и одновременно включаю их. Плиту в режиме Power Boot, т.е. Турбо. Так в кастрюле вода закипает быстрей чем в чайнике. А он тоже можно сказать не мальчик для битья. Это не старые советские которые минут 20 закипают. Вот вам и пища для размышлений.

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 111313

08.02.2011 в 23:40:42

2 Ed86, bc Спасибо.

Если позволите, еще один маленькиий вопрос - зачем может потребоваться обычная конфорка - не индукция? То есть нужна-ли она вообще, или не париться и брать все с индукцией?

Ну например - есть какая-нибудь хитрая керамическая турка. На индукции - не сваришь.

Или как вариант - иметь для таких случаев небольшую чугунную сковородку (или стальную пластину) в качестве проставки под турку? :)

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу