the_super
the_super
Местный

Регистрация: 13.03.2015

Москва

Сообщений: 261

10.07.2015 в 02:52:54

В ожидании ответа занимался самообразованием. По объективным показателям (прочность, возможная толщина слоя и небросовая цена) в финал вышли:

Ветонит 3000

Ceresit CN 175

Glims S-Level

Боларс С1030.

Остальные показатели субъективны, и хотелось бы услышать помощь зала.При этом Ветонит3000 вроде как не совсем саморастекайка, но я даже не могу понять, лучше мне это или хуже. :)

К сожалению, решение надо принимать уже сегодня (внезапно нашелся хороший сантехник, который требует к своему приходу обеспечить уровень нового пола). Спасибо. 

0
Storozhenko
Storozhenko
Новичок

Регистрация: 04.07.2015

Петрозаводск

Сообщений: 0

11.07.2015 в 09:07:27

 

Цитатаstrong>@<bthe_super
В ожидании ответа занимался самообразованием. По объективным показателям (прочность, возможная толщина слоя и небросовая цена) в финал вышли:
Ветонит 3000
Ceresit CN 175
Glims S-Level
Боларс С1030.
Остальные показатели субъективны, и хотелось бы услышать помощь зала.При этом Ветонит3000 вроде как не совсем саморастекайка, но я даже не могу понять, лучше мне это или хуже. :)
К сожалению, решение надо принимать уже сегодня (внезапно нашелся хороший сантехник, который требует к своему приходу обеспечить уровень нового пола). Спасибо. 
 Привет, загрунтуйте на четыре слоя, дайте хорошо просохнуть каждому слою, а дальше: два мешка ВЕТОНИТ 3000 или ВЕТОНИТ 4100 размешайте в одной байде, воды строго по инструкции, как помню на два мешка 13л, и вылейте все змейкой, подровняйте зубчатым шпателем ( 10мм), игольчатым не надо, т.к. слой для него толстоватый. Курите или можно поспать 6 часов))))
 По поводу к соседям, если там большие щели, то просто плиточным клеем заштукатурьте (типа затрите) и можно сразу заливать
 Я пользуюсь данными марками и проблем никогда не было, главное чтоб основание не впитывало влагу из раствора, тогда не будет микротрещин.

0
the_super
the_super
Местный

Регистрация: 13.03.2015

Москва

Сообщений: 261

11.07.2015 в 16:36:25

@Storozhenko, спасибо. К сожалению, лимит времени на принятие решения по материалу истек, и я выбрал Glims- S-level.

А про соседей я даже не знаю, есть там большие щели или нет. Визуально насквозь просматриваемых нет, конечно. :) Но экспериментировать с жидкостями не хочется. Придумал замазать раствором М-150 (плиточного пока нет), а сверху по периметру без фанатизма пройтись гидроизоляцией. Увидел килограммовую баночку Glims GreenResin и подумал, что это то, что нужно.

А основание вообще какое-то маловпитывающее. 50 мл воды выливаешь, и минут через-10-15 на этом месте стоит еще вполне внятная лужица.

0
Core-X
Core-X
Новичок

Регистрация: 18.05.2015

Москва

Сообщений: 3

15.07.2015 в 13:42:59

Спасибо всем, кто откликнулся на мой вопрос.


По поводу применения P300 вопросов почти не осталось. Всё очень подробно расписано в инструкциях и описаниях (тех. характеристики, подготовка, применение), а отзыв уважаемой sharapova всё это только подтвердил.

А с Forbo пока есть над чем подумать.

у 915 подкупила фраза "позволяет производить работы во влажных помещениях, морозоустойчивость - да (что только подтверждает, что продукт действительно подходит и для наружного применения)
А с 971  путаница получилась
http://forbo-systems.com/d/649423/d/forbo-971-tehnicheskoe-opisanie.pdf  - документ от 2009 года и в нём указывалось, что для внутреннего применения

По поводу размеров зерна у 971 узнал только от вас. Информации нигде нет. И вообще технической информации мало.

Подскажите пожалуйста по поводу
1) растекаемости (расплыв кольца)
2) максимальная длина участка, при превышении которого потребуется делать разделительный шов;
3) безопасности, экологичности смеси

4)Почему не смысла применять высокопрочную смесь? Есть какие-то особенности ? По техническим характеристикам почти идеальная и универсальная смесь получается. Зерно маленькое (теоретически растекаемость на уровне 300), усадка всего 0.5, морозо и влагостойкая (явно не указано, но должна быть раз для наружного применения), высокопрочная, подходит для тонкослойного и толстослойного выравнивания.

И ещё вопрос по поводу подготовки основания. Будет использован грунт AXTON латексный глубокого проникновения (1-2 раза), затем Грунт влагоизолятор NEOMID влагостоп био до полного насыщения (ими же потом и 971 после высыхания хотим обработать). Что-то ещё ? Тот же плитонит для улучшения сцепления рекомендует использовать свой праймер на акрилатной основе для подготовки сложных поверхностей с низким водопоглощением (плиты перекрытий, например).

В тех описании 915 достаточно подробно всё расписано: и 816 эпоксидная масса для заполнения трещин, и масса для быстрого ремонта 906 Europlan Rapid, и ремонтная масса 940 Europlan Quick. и грунтовки. Что для чего и кода надо использовать. В тех описании 971 как-то всё скромно.

Хотелось бы сделать всё правильно по технологии и на века, чтобы если и менять, то только напольное покрытие.

С уважением.

0
tapka
tapka
Новичок

Регистрация: 07.08.2015

Саратов

Сообщений: 5

07.08.2015 в 09:38:55

Добрый день, Ситуация следующая, сделал плавающий пол по минвате, пол наливной Волма нивелир экспресс, толщина получилась ~45-50мм, заливали вдвоём в общем потратили на всё провсё около 4х часов, естественно нижний слой уже начал вставать когда доливали последние порции, поэтому ходить было проблематично ну и наворотили дел, теперь пол в результате неровный, в углу около труб батареи горка ~18мм (обведена маркером), по всей плоскости перепады ~1см(прошёлся с линейкой и промерил от лазерного нивелира). Сам наливной пол не причем я думаю, Всё из за нашей криворукости(ходили по полу в процессе заливки). В связи с чем вопрос, чем можно сошлифовать/содрать/сдолбить данную получившуюся горку? Или подлить ещё пола что бы с ней сравняться? Сейчас пол сохнет, уже 5й день, сколько такую толщину сушить при дневной температуре +26 и ночной +17? Спасибо!

0
psnsergey
psnsergey
Эксперт

Регистрация: 03.12.2005

Владивосток

Сообщений: 7673

08.08.2015 в 02:05:27

tapka написал : сделал плавающий пол по минвате, пол наливной Волма нивелир экспресс, толщина получилась ~45-50мм

Без армирования? Всё снимать без вариантов - перфом. Полопается под нагрузкой гарантированно.

tapka написал : ~45-50мм, заливали вдвоём в общем потратили на всё провсё около 4х часов

В таких случаях заливают грубым ровнителем основной объём, а потом подливают тонким сверху - за один приём.

tapka написал : в углу около труб батареи горка ~18мм (обведена маркером), по всей плоскости перепады ~1см(прошёлся с линейкой и промерил от лазерного нивелира). Сам наливной пол не причем я думаю, Всё из за нашей криворукости(ходили по полу в процессе заливки). В связи с чем вопрос, чем можно сошлифовать/содрать/сдолбить данную получившуюся горку?

Алмазной чашкой на УШМ или шлифмашинке бодро снимается, за день можно управиться. Но пылеудаляющий кожух (в шлифмашинке по бетону он встроен) и ХОРОШИЙ строительный пылесос обязательны. Стоимость работы не самая маленькая. Без них пыли будет не просто много, а обалденно много - во-первых, для здоровья не полезно, во-вторых, банально не будете видеть ничего при работе.

0
tapka
tapka
Новичок

Регистрация: 07.08.2015

Саратов

Сообщений: 5

08.08.2015 в 08:18:51

psnsergey, Спасибо! Пылесос есть, кожуха нет, попробую из дна от пластикового ведра вырезать, может поможет. Я обращался к специалистам компании Волма, с вопросом нужно ли армировать при таких вводных(Смесь Волма нивелир экспресс, плавающая стяжка по вате плотностью 100кг/м3), ответ был что толщина не менее 40мм, и армирование никакое не требуется, мол это не бетонная стяжка, здесь не надо. По поводу грубого ровнителя, умная мысль приходит... в общем пришла она потом уже :o :o Сейчас имеется такая стяжка, которая кстати довольно прочная, я на ней пока прыгал как мог, вроде твердая. Выносить её пока не треснет - думаю преждевременно, потому как 680кг добра во первых жалко, а во вторых может всё не так плохо? :o

0
psnsergey
psnsergey
Эксперт

Регистрация: 03.12.2005

Владивосток

Сообщений: 7673

08.08.2015 в 16:01:45

tapka, работайте в респираторе при открытых настежь окнах помещения: часть пыли всё равно будет снаружи, да и любой пылесос всю её идеально не отфильтрует. Конструкцию кожуха изучите, самоделок в нете немало, там по периметру надо наклеить (на полипропилен или полиэтилен ничего не приклеить - только навязать) резину от камеры и нарезать лапшой, чтобы прилегала к полу. По диаметру оставьте зазор между внешним диаметром чашки и лапшой порядка 1 - 1,5 см, чтобы чашка лапшу не сжевала при прилегании с загибом внутрь.

0
tapka
tapka
Новичок

Регистрация: 07.08.2015

Саратов

Сообщений: 5

08.08.2015 в 21:03:18

psnsergey, Шлифовал сейчас, на болгарку пристроил дно от 5ти литровки с водой, сделал прорезь и вставил туда узкую насадку от пылесоса 'закрепив' липкой лентой. Всё лучше чем без ничего. Диск алмазный взял ф. 'Практика', а он оказывается кривой, однако та ещё вибромашина получилась. Теперь по полу, верхний слой - фигсдерешь, надо прямо ложиться на болгарку что бы сдирало его, иначе просто елозит и слегка царапает. Под этим слоем слой цвета какао, влажный, сильно. Вот он как раз шлифуется прямо на раз. Сейчас уже думаю и далась мне этастяжка, сделал бы пол ЦСПи не мучился :o

0
tapka
tapka
Новичок

Регистрация: 07.08.2015

Саратов

Сообщений: 5

17.08.2015 в 08:52:37

psnsergey, В общем шляпа(головной убор типа сомбрэро) эта Волма нивелир экспресс, при ударе рукой у стены - пошла трещина, слой там оказался тоньше чем расчетный, обманывает получается производитель по высоте получаемой стяжки из веса смеси... Таким нехитрым образом поломал вдоль стены кухни ~0.5м шириной полосу. Далее применив ногу я поломал ещё некоторое количество пола... ...Почти весь пол уже вынес, остался кусочек 1x1м... Думаю теперь на лагах сделать пол...

0
ввв
ввв
Эксперт

Регистрация: 14.05.2006

Beloozerskiy

Сообщений: 7381

17.08.2015 в 09:05:08

tapka написал : обманывает получается производитель по высоте получаемой стяжки из веса смеси

похоже расход занижен, обычно 16-17 кг/м2

tapka написал : слой там оказался тоньше чем расчетный

так вы вообще без маяков лили, даже саморезы не ставили? :eek:

tapka написал : при ударе рукой у стены - пошла трещина... Далее применив ногу я поломал ещё некоторое количество пола...

почему он у вас с основанием не связался??? ЗЫ Увидел- плавающий. Но всё равно- 4 см сломать рукой...

0

Во всём мне хочется дойти до самой сути...

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу