Предварительная концепция вентиляции

casmith написал : Просто денег нет. И город - Самара.

А причем здесь город Самара? Или стоимость проекта от 1,5 до 2$/м2 по "московским" меркам отличается дороговизной? (Лично я даже не претендую на Ваш проект). Вам виднее. Может из online общения и получите какие-то знания по вентиляции. Хотя "разность языкового общения" частенько ставит в тупик.

Sdik_S написал : А причем здесь город Самара? Или стоимость проекта от 1,5 до 2$/м2 по "московским" меркам отличается дороговизной? (Лично я даже не претендую на Ваш проект). Вам виднее. Может из online общения и получите какие-то знания по вентиляции. Хотя "разность языкового общения" частенько ставит в тупик.

Я уже построился, коробка есть, здесь обсуждали мой проект прошлой весной (строительную часть). :)
220х2=440$=11900р - это за проект вентиляци? Не по моим деньгам, к сожалению. И где гарантии? Что если не заработает? :) Лучше я сам все сделаю, рассчитаю и предусмотрю. Винить только себя и разбираться потом только с собой. Я за куда меньшую сумму сам себе построю всю систему под ключ.

В свое время столько филькиных грамот-проектов видел, когда только начинал.

Помочь мне или нет - решают участники форума. :) Никого ведь не принуждаю. :) Мир не без добрых людей, разберемся и сделаем по уму! Учебники - это хорошо и правильно, сам инженер, смогу разобраться. Опыт - вот бесценный актив.

Еще раз повторюсь, что если окна - пластик, закроешься глухой дверью, то со своими "приточными" каналами можешь получить или приток (зимой холодный) или еще доп. вытяжку или вообще все это произведение искусства умрет.
Посмотри здесь на форуме была тема о приточных клапанах на окнах. Это что-то но не каналы

garte написал : если окна - пластик, закроешься глухой дверью, то со своими "приточными" каналами можешь получить или приток (зимой холодный) или еще доп. вытяжку или вообще все это произведение искусства умрет

Я не спец, но инженер и потому вставлю свой пятак. Доп.вытяжку вместо притока он может получить в случае, если есть еще приточные отверстия НИЖЕ уровня рассматриваемого и их де?бета (почему-то это слово фильтруется движком форума) достаточно для удовлетворения "аппетита" штатных вытяжных каналов. Это по-поводу отквоченного :)

Теперь по теме. Приточные вент-каналы с выходами на уровне пола ИМХО нужны обязательно ибо, при условии герметичности окон\дверей и отсутствии притока, некоторые из штатных вытяжных труб превратятся в приточные. Следовательно, ПРИТОК ДОЛЖНО ПРЕДУСМАТРИВАТЬ ЗАРАНЕЕ. Не суть принудительный или по согласию, но быть обязан :)

И что значит "умрет" ? Статическое состояние ?

Статья: Настенные газовые котлы Viessmann http://www.vashdom.ru/articles/kontvest_2.htm Цитата: До четырех Vitodens 300 с каскадным контроллером и специальной системой отвода отходящих газов могут покрыть расход тепла на отопление в 264 кВт. В отличие от других систем каскадная система отвода отходящих газов Viessmann работает по принципу избыточного давления; при этом она позволяет даже при 264 кВт выдержать оптимальный для монтажа диаметр трубы всего 100 мм. Устройство предохранения от опрокидывания тяги срабатывает автоматически и поэтому является наиболее надежным - не требуется дополнительного электрооборудования и датчиков. На рисунке там 4 котла с выхлопом в одну трубу 100мм. Лажа? Комментарии будут? Может у них вентилятор стоит? Что значит "по принципу избыточного давления"?

Майки написал : Теперь по теме. Приточные вент-каналы с выходами на уровне пола ИМХО нужны обязательно ибо, при условии герметичности окон\дверей и отсутствии притока, некоторые из штатных вытяжных труб превратятся в приточные. Следовательно, ПРИТОК ДОЛЖНО ПРЕДУСМАТРИВАТЬ ЗАРАНЕЕ. Не суть принудительный или по согласию, но быть обязан :)

Где, по Вашему мнению, расположить воздухозаборники притока?
1) В трубе выше уровня самой крыши, но ниже уровня труб вытяжной вентиляции? 2) Как можно ниже, например, чуть выше уровня потолка, в чердачном помещении?

casmith написал : Статья: Настенные газовые котлы Viessmann... Лажа? Комментарии будут? Может у них вентилятор стоит? Что значит "по принципу избыточного давления"?

Вы не путайте божий дар с яичницей, что он может и что ваши пожарники и газовщики разрешают по своим требованиям. Есть определенные нормы к помещению котельной, вентиляции в котельной, дымоходам. Чтобы не возникали лишние вопросы и в последствии проблемы поговорите с ними. Все для Вас станет ясно.

Майки написал : Я не спец, но инженер и потому вставлю свой пятак...

У меня был такой заказчик, который практически слово в слово говорил тоже. Теории работы вентиляции выдвигал по полной программе. А родственник его (как-то приехали на объект вместе) такой же, даже в чем-то переплюнул его. Так вот, с подачи этого родственника с их теорией (потом уже без нас) было сделано что-то подобное, что предлагаете. Им (тоже что и Вам) говорилось что все это работать не будет. Они не поверили. Растались с ними нормально без проблем. Но через 2 года Заказчик сам позвонил, я с ним встречался. Все что говорилось- совпало и он просил помочь. Но уже дом был как картинка а ломать - то нехочится. Вот и снова разбежались

А так все-таки это Ваша проблема верить или не верить.

1. Окна пластиковые уже есть.
2. Для газовщиков нужна бумажка от пожарников, что все ОК, сл. показывать трубу нужно пожарникам
3. Показыать им всем окончательную конструкцию не собирался. Хотел сделать так, чтобы приняли без проблем, а потом сделать как надо.

Требования просты:

• возможность работы на естественной тяге (не доверяю коаксиалам)
• по возможности дублирование системы (2 котла настенных меньшей мощности вместо одного напольного бОльшей мощьности)
• возможность растянуть момент покупки мощностей (сначала один, потом другой котел)
• газовые горелки для бани и прочие камины - на будущее, в официальном бумажном проекте не участвуют.

После учета высказанных замечаний пришли: Дымоходы (2.5 - 7.5 = 5м)

• 2 дымохода для котлов 150мм (по уму и для пожарников!)
• 1 свой отдельный дымоход для камина 150мм (по уму, или для пожарников?)
• 1 свой отдельный дымоход для горелки 150мм (по уму или для пожарников?) Вытяжки (2.5 - 7.5 = 5м)
• естественная вытяжка котельной 150мм (по уму и так нада)
• естественная вытяжка кухни 150мм (по уму и так нада)
• естественная вытяжка ванной комнаты и бани
• естественная вытяжка туалетов (одна на оба этажа)
• принудительная вытяжка плиты 150мм, большой горизонтальный участок (с надеждой: малый ламинарный естественный поток горячих газов) Приточная вентиляция
• здесь непонятно что делать (кроме форточек, они уже есть, как и пластиковые окна), хочется естественный воздухообмен. Каналы снаружи делать не советуют. Разожжешь камин, и естественная вентиляция кухни-столовой возьмет и опрокинется! А открыть форточку - сквозняки. Фигня какая-то.

casmith написал : Где, по Вашему мнению, расположить воздухозаборники притока?
1) В трубе выше уровня самой крыши, но ниже уровня труб вытяжной вентиляции? 2) Как можно ниже, например, чуть выше уровня потолка, в чердачном помещении?

Приточные воздухозаборники выше крыши, на мой взгляд, делать стрёмно - ветер запросто сделает из них вытяжные. В чердаке тоже как-то не очень, хотя в этом случае надо учитывать как сделана вентиляция чердака. Если щелей на улицу мало, а в последний этаж много, то чревато получить вместо притока рециркуляцию. Я бы выводил заборники притока на стену, причем в метре от земли - в случае чего не сложно пристроить будку с вентилятором для принудительного нагнетания (100% резерв - хороший инженерный тон ;) ).

garte написал : Так вот, с подачи этого родственника с их теорией (потом уже без нас) было сделано что-то подобное, что предлагаете. Им (тоже что и Вам) говорилось что все это работать не будет.

ээ.. позвольте, сударь.. я утверждал, что приток делать нужно. Вы же утверждаете, что он работать или будет или нет . Очень мудрое замечание. Лет триста-двести назад была популярна профессия заклинателя дождя - все село ему сбрасывалось денежкой и он магическими пассами вызывал дождь. Если дождь в течении недели не начинался, он возвращал деньги, если начинался - уходил с денежкой. Вот где-то так и вы высказались -

garte написал : Что касается притока. Если на окна поставишь пластик, закроешься глухой дверью, то со своими "приточными" каналами можешь получить или приток (зимой холодный) или еще доп. вытяжку или вообще все это произведение искусства умрет. Самое простое - пользоваться форточкой

Кстати, а форточка разве не вариант притока ?

Майки написал : Кстати, а форточка разве не вариант притока ?

Если до Вас так плохо доходит, напишу полностью, что проветривание дома через окно или форточку - самая простая и эффективная приточная вентиляция. В таком виде вас устраивает?

Майки написал : Лет триста-двести назад была популярна профессия заклинателя дождя ....

Небольшая практическая задача для не спец, но инженера, разомните мозги.
Возьмите две пластиковые бутылки, через крышку каждой воткните по две трубки. Одну до дна а вторую - чуть ниже крышки. Одну из бутылок проткните сбоку иголкой. Выдумывать типа нагреваем бутылку... не надо. Для обоих бутылок условие одинаковое. Вопрос состоит в следующем: Как работает ест. вентиляция в каждой бутылке? Интересна Ваша инженерная мысль.

garte написал : Если до Вас так плохо доходит, напишу полностью, что проветривание дома через окно или форточку - самая простая и эффективная приточная вентиляция. В таком виде вас устраивает?

Только это не вентиляция, а проветривание. Не путайте понятия.:)