Предварительная концепция вентиляции

Есть проект коттеджа.
Предварительная концепция вентиляции.

Планируется труба из газобетона (стенки 100мм, размер 1800х600, поделенная на 3 отсека внутренними перегородками), в которой идут воздуховоды и дымоходы. Дымоходы - асбестцементные трубы 152мм. Отсек дымоходов возможно заполню керамзитом. Воздуховоды приточные и вытяжные.

Для котельной: 2 дымохода (котел и печь бани) 1 приточный канал. 1 вытяжной? (под вопросом...) Для кухни: 1 дымоход камина 1 вытяжной канал для газовой плиты 1 приточный канал Для ванной комнаты: 1 вытяжной для бани 1 вытяжной для помещения вынной 1 приточный общий Для туалетов: 1 или 2 вытяжных канала.

Итого: 3 дымохода (2х152 + 200?) 3 приточных канала 4-6 вытяжных канала

Предполагаю, что выходы приточных каналов в помещениях должны быть около пола, а входы в трубе сразу около крыши. Для вытяжных каналов вход в помещениях около потолка, а выход в трубе максиматьно высоко.

Имеет ли смысл приточные каналы паковать в трубу? Хватит ли небольшой разницы в высоте входов и выходов приточных и вытяжных каналов, чтобы установился воздухообмен?

Мне сказали, что приточные каналы не будут работать так, как я хочу, т.е. воздух будет из них уходить, а не приходить, получу дополнительную вытяжку.

Боюсь, что если без вентиляторов, то притока не будет. Надо его снизу делать.

Уважаемый, не экономьте, потом переделывать все - будет стоить раз в 5 дороже. обратитесь к проектировщику по вентиляции, дайте ему денег и помогите составить Техническое Задание для проектирования, в котором отразите все свои пожелания, и он вам сделает грамотный проект вентиляции.
В этом варианте у вас будет масса преимуществ:

1. Есть с кого спросить
2. Есть полная спецификация необходимого оборудования
3. Есть планы, схемы, аксонометрия, расчеты и пояснительная записка

и тогда даже узбеки соберут вам по проекту вашу вентиляцию и будет у вас в доме комфортно ....

Возобновлю тему. Ибо скоро реализовывать на практике, коробка готова. Рад бы доверить профессионалу, но:

1. для меня дорого;
2. не вижу вокруг никого подходящего.

Помогите, пожалуйста, разобраться. Котельная - отдельное помещение, за стенкой - труба, общая высота 7,5м (вровень с коньком крыши) В трубе 3 отсека. 1-й отсек:

• 150мм астбестцементная труба (2 котла 24кВт), от отметки 2,5м
• 100мм канализационная труба - стояк
• 100мм астбестцементная труба (принудительная вытяжка плиты), от отметки 2,5м 2-й отсек:
• панировалось обеспечить приточные каналы для котельной, кухни, бани и ванной комнаты и туалета. 3-й отсек:
• 150мм астбестцементная труба (газовая горелка бани и камин), от отметки 2,5м
• 100мм астбестцементная труба (совместная естественная вытяжка кухни и котельной) от отметки 2,5м
• 100мм астбестцементная труба (совместная естественная вытяжка бани и ванной), от отметки 2,5м

1. Хватит ли диаметров труб для вытяжной вентиляции. (Есть ли упрошенная формула расчета?)
2. Высота труб вытяжной вентиляции котлов ~5м, внизу есть колено (горизонтальный участок ~1.5м), достаточно?
3. Как упаковать и организовать приточную вентиляцию? На каждый потребитель свой канал или можно объединить? Диаметры? Понятно, что должны они подходить к самому полу. А наверху, в трубе, входное отверстие хочу сделать не на самом верху, а сразу около крыши, чтобы выхлопные газы не всасывались.

==Помогите, пожалуйста, разобраться. Котельная - отдельное помещение, за стенкой - труба, общая высота 7,5м (вровень с коньком крыши) В трубе 3 отсека. 1-й отсек:

• 150мм астбестцементная труба (2 котла 24кВт), от отметки 2,5м== Насколько знаю дымоходы не объеденяются

==- 100мм канализационная труба - стояк

• 100мм астбестцементная труба (принудительная вытяжка плиты), от отметки 2,5м===

принудительная вытяжка плиты канал однозначно мал

===2-й отсек:

• панировалось обеспечить приточные каналы для котельной, кухни, бани и ванной комнаты и туалета.=== В с/у, кухню приток не делается. Из этих помещений только вытяжка ===3-й отсек:
• 150мм астбестцементная труба (газовая горелка бани и камин), от отметки 2,5м==== Здесь однозначно дымоходы нельзя объединять

===- 100мм астбестцементная труба (совместная естественная вытяжка кухни и котельной) от отметки 2,5м=== Однозначно у котельной и кухни вытяжки разные

===- 100мм астбестцементная труба (совместная естественная вытяжка бани и ванной), от отметки 2,5м=== Реально, но сечение маловато

===2. Высота труб вытяжной вентиляции котлов ~5м, внизу есть колено (горизонтальный участок ~1.5м), достаточно?=== Если есть возможность горизонтальный участок уменьшить то лусше это сделать. Диаметр канала не меньше 160мм

===2. Как упаковать и организовать приточную вентиляцию? На каждый потребитель свой канал или можно объединить? Диаметры? Понятно, что должны они подходить к самому полу. А наверху, в трубе, входное отверстие хочу сделать не на самом верху, а сразу около крыши, чтобы выхлопные газы не всасывались.==== Такой вариант притока работать не будет, лучше пользоваться форточкой или поставить в окна приточные клапана. А так лучший вариант это приточка.

casmith написал : Помогите, пожалуйста, разобраться. Котельная - отдельное помещение, за стенкой - труба, общая высота 7,5м (вровень с коньком крыши) В трубе 3 отсека. 1-й отсек:

• 150мм астбестцементная труба (2 котла 24кВт), от отметки 2,5м

Насколько знаю дымоходы не объеденяются

casmith написал :

• 100мм канализационная труба - стояк
• 100мм астбестцементная труба (принудительная вытяжка плиты), от отметки 2,5м

принудительная вытяжка плиты канал однозначно мал

casmith написал : 2-й отсек:

• панировалось обеспечить приточные каналы для котельной, кухни, бани и ванной комнаты и туалета.

В с/у, кухню приток не делается. Из этих помещений только вытяжка

casmith написал : 3-й отсек:

• 150мм астбестцементная труба (газовая горелка бани и камин), от отметки 2,5м

Здесь однозначно дымоходы нельзя объединять

casmith написал :

• 100мм астбестцементная труба (совместная естественная вытяжка кухни и котельной) от отметки 2,5м

Однозначно у котельной и кухни вытяжки разные

casmith написал :

• 100мм астбестцементная труба (совместная естественная вытяжка бани и ванной), от отметки 2,5м

Реально, но сечение маловато

casmith написал :

2. Высота труб вытяжной вентиляции котлов ~5м, внизу есть колено (горизонтальный участок ~1.5м), достаточно?

Если есть возможность горизонтальный участок уменьшить то лусше это сделать. Диаметр канала не меньше 160мм

casmith написал :

2. Как упаковать и организовать приточную вентиляцию? На каждый потребитель свой канал или можно объединить? Диаметры? Понятно, что должны они подходить к самому полу. А наверху, в трубе, входное отверстие хочу сделать не на самом верху, а сразу около крыши, чтобы выхлопные газы не всасывались.

Такой вариант притока работать не будет, лучше пользоваться форточкой или поставить в окна приточные клапана. А так лучший вариант это приточка.

garte написал : А так лучший вариант это приточка.

опять ты за свое:) Чем лучше -то? Обоснуй. Цена, качество, экономичность, окупаемость... Ты уже знаешь его проект? Да у него "жаба душит" найти толкового проектировщика, не говоря о твоей любимой приточке:) Купи ему учебник по вентиляции... на этом все будут довольны:)

garte написал : Насколько знаю дымоходы не объеденяются

Котлы рядом висят, один вообще сезонный/резервный. Выгоднее и удобнее трубу объединить. Пусть даже большего диаметра. Неужели нельзя? Если будет работать, готов рискнуть и при приемке не показывать 2-й котел.

garte написал : принудительная вытяжка плиты канал однозначно мал

Принято. Есть обстоятельство - горизонтальный участок канала длинный (6-7м). d150мм хватит?

garte написал : В с/у, кухню приток не делается. Из этих помещений только вытяжка

Про кухню - она же столовая - в ней как раз камин. Хотел приточный канал вывести поближе к нему. Совсем не делать? Дымоход камина используется очень редко, почему не объединить с дымоходом горелки? Объединяются каналы на высоте 2.5м. Все же нельзя?

garte написал : Однозначно у котельной и кухни вытяжки разные

Понятно, как и насчет сечения вытяжки бани/ванной

garte написал : Диаметр канала не меньше 160мм

Таких труб нет :(

garte написал : Такой вариант притока работать не будет, лучше пользоваться форточкой или поставить в окна приточные клапана. А так лучший вариант это приточка.

Приточка - это принудительная? У друга 2 трубы дымовых, одна не используется, 150мм, через другую котел работает, 100мм. Выход 150 в котельной низко, труба короче на пару тройку метров, из нее постоянно холодный воздух идет в котельную. Случайность? Может приточный воздух вообще с чердака забирать?

Sdik_S написал : Да у него "жаба душит" найти толкового проектировщика, не говоря о твоей любимой приточке:)

Просто денег нет. И город - Самара.

Sdik_S написал : Да у него "жаба душит" найти толкового проектировщика, не говоря о твоей любимой приточке

У каждого свои возможности или причуды. Может он на спор с соседом строит коттедж, у кого дешевле обойдется, а может действительно лишних денег нет, а может самому интересно ковырять, кто его знает. Но в любом случае в нашем государстве отсосут из него денег столько сколько потребуется.И не куда он от этого не денется. А на форуме хоть чуть-чуть сэкономит и может быть поймет что то что не знаешь - лучше перестраховаться и отдать тому кто более или менее знает.

casmith написал : Котлы рядом висят, один вообще сезонный/резервный. Выгоднее и удобнее трубу объединить...

Вчера вечеров по РТР в хронике происшествий показали как в одном частном доме семья угорела. Причина: самостоятельная установка газового котла. Не ищите на одно место приключения. Поищите в интернете, поговорите с пожарниками, газовщиками по котельным. Только потом делайте какие-то отступления.

casmith написал : Есть обстоятельство - горизонтальный участок канала длинный (6-7м). d150мм хватит?...

Пойдет если она действительно будет принудительная

casmith написал : Про кухню - она же столовая - в ней как раз камин. Хотел приточный канал вывести поближе к нему...

Реально

casmith написал : Дымоход камина используется очень редко, почему не объединить с дымоходом горелки?...

Не ищи....

casmith написал : Диаметр канала не меньше 160мм.Таких труб нет?...

Ну возьми 150, но больше-лучше

Что касается притока. Если на окна поставишь пластик, закроешься глухой дверью, то со своими "приточными" каналами можешь получить или приток (зимой холодный) или еще доп. вытяжку или вообще все это произведение искусства умрет. Самое простое - пользоваться форточкой

Окна уже пластиковые. Реальной альтернативы нет. Потому и заморачиваюсь на приточные каналы. Как понимаю, чем больше разность высоты, тем больше шансов, что приток будет работать? Что если брать воздух с чердака, не проводя приточные каналы через крышу?

Что вынес для себя. 1) Каждому потребителю газа - своя дымовая труба (150мм) 2) Каждому помещению с потребителем газа - своя персональная естественная вытяжная вентиляция. 3) Остальные помещения могут совмещаться.

Форточка как приточный канал - это хорошо. Но это на крайний случай, если ничто другое работать не будет. Скачал снип, почитаю на досуге. Нигде "популярную" литературу по расчету вентканалов не встретил, в отличие от информации по строительству. "Камни, бетон и балки" для коттеджа рассчитал на ура, а вот с вентиляцией засада.

Кто знает, может можно как-то удешевить и облегчить вентканалы? Астбестцементные трубы... не нравятся, но альтернативы не вижу.

casmith написал : Просто денег нет. И город - Самара.

А причем здесь город Самара? Или стоимость проекта от 1,5 до 2$/м2 по "московским" меркам отличается дороговизной? (Лично я даже не претендую на Ваш проект). Вам виднее. Может из online общения и получите какие-то знания по вентиляции. Хотя "разность языкового общения" частенько ставит в тупик.

Sdik_S написал : А причем здесь город Самара? Или стоимость проекта от 1,5 до 2$/м2 по "московским" меркам отличается дороговизной? (Лично я даже не претендую на Ваш проект). Вам виднее. Может из online общения и получите какие-то знания по вентиляции. Хотя "разность языкового общения" частенько ставит в тупик.

Я уже построился, коробка есть, здесь обсуждали мой проект прошлой весной (строительную часть). :)
220х2=440$=11900р - это за проект вентиляци? Не по моим деньгам, к сожалению. И где гарантии? Что если не заработает? :) Лучше я сам все сделаю, рассчитаю и предусмотрю. Винить только себя и разбираться потом только с собой. Я за куда меньшую сумму сам себе построю всю систему под ключ.

В свое время столько филькиных грамот-проектов видел, когда только начинал.

Помочь мне или нет - решают участники форума. :) Никого ведь не принуждаю. :) Мир не без добрых людей, разберемся и сделаем по уму! Учебники - это хорошо и правильно, сам инженер, смогу разобраться. Опыт - вот бесценный актив.

Еще раз повторюсь, что если окна - пластик, закроешься глухой дверью, то со своими "приточными" каналами можешь получить или приток (зимой холодный) или еще доп. вытяжку или вообще все это произведение искусства умрет.
Посмотри здесь на форуме была тема о приточных клапанах на окнах. Это что-то но не каналы

garte написал : если окна - пластик, закроешься глухой дверью, то со своими "приточными" каналами можешь получить или приток (зимой холодный) или еще доп. вытяжку или вообще все это произведение искусства умрет

Я не спец, но инженер и потому вставлю свой пятак. Доп.вытяжку вместо притока он может получить в случае, если есть еще приточные отверстия НИЖЕ уровня рассматриваемого и их де?бета (почему-то это слово фильтруется движком форума) достаточно для удовлетворения "аппетита" штатных вытяжных каналов. Это по-поводу отквоченного :)

Теперь по теме. Приточные вент-каналы с выходами на уровне пола ИМХО нужны обязательно ибо, при условии герметичности окон\дверей и отсутствии притока, некоторые из штатных вытяжных труб превратятся в приточные. Следовательно, ПРИТОК ДОЛЖНО ПРЕДУСМАТРИВАТЬ ЗАРАНЕЕ. Не суть принудительный или по согласию, но быть обязан :)

И что значит "умрет" ? Статическое состояние ?