casmith
casmith
Местный

Регистрация: 17.02.2006

Самара

Сообщений: 424

16.02.2007 в 10:48:30

garte написал : Небольшая практическая задача для не спец, но инженера, разомните мозги.
Возьмите две пластиковые бутылки, через крышку каждой воткните по две трубки. Одну до дна а вторую - чуть ниже крышки. Одну из бутылок проткните сбоку иголкой. Выдумывать типа нагреваем бутылку... не надо. Для обоих бутылок условие одинаковое. Вопрос состоит в следующем: Как работает ест. вентиляция в каждой бутылке? Интересна Ваша инженерная мысль.

Можно я? Дополнительные условия:

  • длина трубок одинакова (та, которая до дна, будет меньше по высоте той которая не до дна) ...
  • внешний воздух холоднее внутреннего бутылочного. 1) в целой бутылке приток будет через донную трубку, отток через горлышковую трубку 2) в проткнутой бутылке приток будет через дырку, отток через горлышковую трубку

При одинаковой температуре движения не будет. При температуре внешнего воздуха выше бутылочного движения не будет.

0
casmith
casmith
Местный

Регистрация: 17.02.2006

Самара

Сообщений: 424

16.02.2007 в 11:02:04

Прошу посмотреть...

  • 4 дымохода
  • 4 естественных вентканала

Принудительная вентиляция газовой плиты отложена до будущих времен, скорее всего через стену, там ближе. Хотелось немного естественной тяги из под зонта, но 6м горизонтальный участок, как бы не позволяет на это сильно надеяться. А без этого смысла через высотную трубу нет.

0
garte
garte
Местный

Регистрация: 20.10.2006

Москва

Сообщений: 675

16.02.2007 в 11:43:50

Sdik_S написал : Только это не вентиляция, а проветривание. Не путайте понятия.:)

Согласен, но уже не до соблюдения понятий.

casmith написал : Можно я?....

А теперь продолжим. Где-то в форумах принцип работы вентиляции сравнили с электрикой. Грубо конечно но принцип примерно такой-же. Так вот к чему, в электрике работает закон, что ток не дурак бежит там где ему легче. А в вентиляции получается любой вохдуховод имеет свое сопротивление и чем сильнее вы загерметизируете дом (чем меньше сквозняков), тем возможнее ваш канал заработает, а чем меньше - этот канал будет вытяжным.Это все равно грубо идеальные условия, не учитываются температуры, атм. давления и т.д. Я думаю извините за такое тупое объяснение. А так стояк ест. вент. d=150mm при высоте в 5 м пропускает 50 куб.м

casmith написал : Прошу посмотреть...

Нормально

0
casmith
casmith
Местный

Регистрация: 17.02.2006

Самара

Сообщений: 424

16.02.2007 в 12:09:41

garte написал : А теперь продолжим. Где-то в форумах принцип работы вентиляции сравнили с электрикой. Грубо конечно но принцип примерно такой-же. Так вот к чему, в электрике работает закон, что ток не дурак бежит там где ему легче. А в вентиляции получается любой вохдуховод имеет свое сопротивление и чем сильнее вы загерметизируете дом (чем меньше сквозняков), тем возможнее ваш канал заработает, а чем меньше - этот канал будет вытяжным.Это все равно грубо идеальные условия, не учитываются температуры, атм. давления и т.д. Я думаю извините за такое тупое объяснение.

Более, того! Законы в природе везде одинаковы. Преподаватель на программе расчета эл. цепей показывал, как рассчитывать задачи по сопромату! :) А гидравлика - это те же напряжения (разности потенциалов) и сопротивления. К тому же, какая беда, если при достаточной "побочной" приточке (открыта форточка), вентканал начнет работать как вытяжка? Это даже хорошо, на мой взгляд! Впрочем, меня убедили, что в стене сделать приточку на уровне 30см. над полом значительно легче и дешевле, чем через трубу.

garte написал : А так стояк ест. вент. d=150mm при высоте в 5 м пропускает 50 куб.м

А насколько уменьшит этот объем горизонтальный участок длиной до 6м? (С надеждой, хочется режим естественной вытяжки над плитой)

0
garte
garte
Местный

Регистрация: 20.10.2006

Москва

Сообщений: 675

16.02.2007 в 12:29:08

[QUOTE=casmith]А насколько уменьшит этот объем горизонтальный участок длиной до 6м?[QUOTE] Уменьшит кубов на 10-15.

[QUOTE=casmith]Впрочем, меня убедили, что в стене сделать приточку на уровне 30см. над полом значительно легче и дешевле, чем через трубу.[QUOTE] Я никого никогда не убеждаю, говорю только то что знаю или видел, а вот выбор делайте сами.
А с приточкой через стену у Вас остается проблема зимой с холодным воздухом. Посмотрите все-таки вариант с клапанами в окна, там как раз эта проблема решается.

0
casmith
casmith
Местный

Регистрация: 17.02.2006

Самара

Сообщений: 424

16.02.2007 в 13:22:23

garte написал :

casmith написал : А насколько уменьшит этот объем горизонтальный участок длиной до 6м?

Уменьшит кубов на 10-15.

Кажется, меня это устроит! Опять проект перекомпановывать! :)

0
trubo4ist
trubo4ist
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 2225

17.02.2007 в 03:22:37

2casmith Не перемудрите с притоком. Ежачок тоже начинал с того, что задумался о притоке, а теперь мучается с газовым котлом, который отключается. И пытается придумать методы решения, некоторые из которых просто опасны для жизни.

Не забудьте о "карманах" на дымоходы (ревизия и прочистка).

0
casmith
casmith
Местный

Регистрация: 17.02.2006

Самара

Сообщений: 424

20.02.2007 в 09:35:10

trubo4ist написал : 2casmith Не перемудрите с притоком. Ежачок тоже начинал с того, что задумался о притоке, а теперь мучается с газовым котлом, который отключается. И пытается придумать методы решения, некоторые из которых просто опасны для жизни.

Не забудьте о "карманах" на дымоходы (ревизия и прочистка).

Планируется встявлять трубы в металлические гильзы с боковыми отводами для горищонтальных участков. А снизу закрывать гильзы сьемной крышкой (для прочистки). Оснащать ли гильзы трубопроводом для удаления возможного конденсата - еще не знаю.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу