kos1276
kos1276
Новичок

Регистрация: 09.07.2015

Москва

Сообщений: 42

11.08.2020 в 14:34:12

Сергей...... написал: Вам выставили счёт устно, или в письменном виде?

Сергей......, Пока устно, но если мы типа сомневаемся, то будет смета..

0
Mazayac
Mazayac
Эксперт

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

11.08.2020 в 20:06:58

kos1276, ничего не понял. Почему прямая труба, равная диаметру стояка, вызывает "лишние швы"? Два шва на стояк, два шва на отводы, всё.

В СП всё есть в п. 10.5. Однако то что там написано - вредительство, никакими расчетами не проверяется,тупо почти везде фигачат заужения, которые при нижней подаче убивают циркуляцию в ПС.

Если УК упрямо хочет заузить стояк - делайте низ-низ:

0
kos1276
kos1276
Новичок

Регистрация: 09.07.2015

Москва

Сообщений: 42

11.08.2020 в 23:49:53

Mazayac, Спасибо за помощь, ниже чуть уточню:

между швами 1 и 6 будет вварена прямая труба вместо U-загогулины швы 2 и 5 - отводы под ПС а вот швы 3 и 4 - "лишние", за которые тоже возьмут денежку, но никаких плюсов в них нет

Нижнее подключение усложнит монтаж, придется нижний отвод вмуровывать в стену, либо искать красивый никелированный удлинитель 3\4 500мм. Ну и в случаях слива воды со стояка, нужно будет спускать воздух. Пока надеюсь что подача все-таки верхняя. В СП 30.13330.2016 пункт 10.5 указано - "..диаметр стояка (патрубка) между подсоединениями к полотенцесушителю целесообразно уменьшать на один диаметр..". На сколько я понимаю это рекомендация? Нет уточнений при какой подаче.

0
Mazayac
Mazayac
Эксперт

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

12.08.2020 в 04:15:07

kos1276, да, в том то и дело, что составители СП - неучи-вредители. Нельзя байпас сужать при нижней подаче:

0
bobans
bobans
Новичок

Регистрация: 24.08.2020

Звенигород

Сообщений: 5

24.08.2020 в 21:49:03

Друзья, требуется помощь в подключении двух ПС. Мой сантехник сделал разводку, однако данная схема не греет совсем Фото прикладываю. Заужение присутствует (застройщик предусмотрел) Подключение диагональное. Что можно сделать без переваривания выводов?

0
Mazayac
Mazayac
Эксперт

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

25.08.2020 в 00:13:01

bobans, на фото какая-то невероятная дичь. И ничего не понятно - потому что понаверчено чёрт знает что, а фотографий мало и трубы заштукатурены. Рисуйте эскиз на листочке, чтобы было понятно какая труба куда идёт и примерно с каким наклоном, укажите на какой высоте от пола находятся: нижний отвод стояка, верхний отвод стояка, низ и верх первого ПС, низ и верх второго ПС. И выкладывайте фото рисунка сюда. Также нужно фото стояка со снятой теплоизоляцией между отводами на ПС.

Кочерга с ппр краном и гибкой подводкой торчит из тройника на отводе полотенцесушителя?

0
bobans
bobans
Новичок

Регистрация: 24.08.2020

Звенигород

Сообщений: 5

25.08.2020 в 10:37:54

Mazayac, Чуть позже дам все размеры. Примерная схема такая. Уклон нижней трубы меньше. ППР с отводом - это, как сказал сантехник, спуск воздуха ППР трубы 25мм

На сколько я понял - он подключил оба ПС через эксцентрики 1/2->3/4. Завтра придёт переделывать - будет их убирать. Но есть мысль, что это не поможет. ПС1 в верхней точке немного теплый

0
Mazayac
Mazayac
Эксперт

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

25.08.2020 в 10:50:37

bobans, остановитесь, ваш сантехник - идиот, об этом свидетельствует буквально каждое фото и каждый рисунок, никакие убирания эксцентриков не помогут. В двух местах стоят воздушные пробки (труба "для спуска воздуха" приварена не в самой верхней точке и потому бесполезна - это раз пробка, и между первым и вторым ПС диагональ - на её верху во втором ПС тоже пробка):

Последовательное соединение ПС - катастрофически плохо, ведь унылый санта не знает про неумолимую гравитацию, которая отнюдь не способствует подъёму охлаждённой воды снизу первого ПС наверх второго. То что нарисовано на картинке - не заработает никогда (хотя оговорка не помешает: если подача в стояке верхняя, если скорость циркуляции отличная, если спустить воздух, ослабляя накидные гайки верхних уголков ПС - те которые смотрят в стену - возможно это порно и запустится. До того как кто-нибудь из жильцов стояк испортит или ржой подзарастёт, или ещё много чего может случиться с падением циркуляции). Ещё в этой "схеме" присутствует огромные глубокие шламосборники в полотенчиках. Лютейший трэш, заберу в копилку иллюстраций рукожопства.

Нужны шесть размеров, от пола: Ещё высота потолков. Тогда можно будет подумать, как лечить.

0
bobans
bobans
Новичок

Регистрация: 24.08.2020

Звенигород

Сообщений: 5

25.08.2020 в 21:10:02

Mazayac, спасибо за столь развернутый ответ. Сделал обмер, как оказалось, оба ПС на одной высоте

0
Mazayac
Mazayac
Эксперт

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

26.08.2020 в 12:42:23

bobans, ну что же, геометрия крайне неудачная даже для одного ПС. По уму надо однозначно переделывать стояк, например,перенося отводы сильно ниже и подключая по схеме "низ-низ":

Рассмотрим всё же два расклада без изменения конфигурации отводов и байпаса:

Первый - подача в стояке снизу вверх. Рабочих вариантов подключения в этом случае просто нет, естественная циркуляция в ПС будет препятствовать принудительной в стояке:

Второй - подача в стояке сверху вниз. В этом случае можно попытаться, но гарантий - никаких, потому что нижний отвод стояка задран сильно выше низа ПС, а должен быть ниже или на одном уровне. Придётся слегка изувечить рабочую схему с боковым подключением вот таким образом: Чем выше удастся поднять ПС - тем лучше. Например, не 130см до низа, а хотя бы 150. В ПС по-прежнему остаётся огромная яма-шламосборник. Центр охлаждения в ПС по-прежнему ниже центра нагрева, что делает работу ПС максимально зависимой от циркуляции в стояке. Но хоть какой-то шанс появляется.

Диагональ - чуть-чуть-чуть лучше бокового подключения, можно сделать и её.

Вопрос запараллеливания ПС - отдельный, никаких диагональных перекрестий, строго параллельное включение типа такого: Никакой гарантии, что оба они будут прогреваться одинаково - нет. Для одинакового прогрева надо ставить балансировочные вентили, а нельзя - они ухудшат общее гидравлическое сопротивление системы. И вообще, установка второго ПС в туалете(?) - совершенно напрасная затея, летом, например, там будет пекло.

0
bobans
bobans
Новичок

Регистрация: 24.08.2020

Звенигород

Сообщений: 5

26.08.2020 в 13:29:32

Mazayac, Спасибо за ответ! Может ли мне помочь смещение нижнего отвода от стояка на уровень меньший чем будут висеть ПС? Или это только для случая с верхней подачей? И как однозначно определить, какая подача?

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу