ty-lev
ty-lev
Резидент

Регистрация: 16.03.2008

Москва

Сообщений: 3075

17.04.2010 в 19:47:53

BV написал : Кстати в некоторых домах в двутрубных системах отопления отводы вварены в участок более толстой трубы чем стояк....

Ни разу не встречал.

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 127537

17.04.2010 в 20:07:21

NNN написал : В смысле, гравитационную составляющую заткнёт г-н Бернулли?

Теоретически :) А практически - кто-то откроет кран или закроет и... :)

0
ty-lev
ty-lev
Резидент

Регистрация: 16.03.2008

Москва

Сообщений: 3075

17.04.2010 в 20:37:27

masters написал : что мы имеем? по всему стояку эти врезки. давление необходимое для того чтоб "всем хватало" бешенное-7-8 бар.

Глубокое зщаблуждение. Ни какого криминала в местном заужении стояка на один диаметр нет.

masters написал : учитывая что проектировщики строители не считали эти врезки как таковые и экономили как могли, в том числе и на диаметре труб стояков.

Праектировщики, к Вашему сведению, только и занимаются тем, что считают нагрузки, расходы, скорости потока, диаметры трубопровода... При чём с большим запасом. Или Вы считаете, что целый институт занимается безделием? Строители же устанавливают эти трубы строго по проекту. Допускается увеличение диаметра, но ни как не уменьшение.

masters написал : в итоге. каждый думая о себе, ухудшает условия существования другим и себе заодно.

А Вы были когда ни будь в подвалах и чердаках многоквартирного дома? Смотрели, вникали как работает система в целом? Или только по отдельно взятой квартире судите?

Принцип работы горячего водоснабжения такой же как и у отопления, с той лиш разницой, что существует ещё и разбор воды. Как и в отоплении существует три системы горячего водоснабжения.

  1. Верхний розлив. Это когда по толстой трубе (76мм.) вода подаётся на чердак. Там она расходится по стоякам (25мм.) и спускается в подвал. В подвале собирается вместе и через тонкую трубу (15мм.) врезается в магистраль.
  2. Нижний розлив. Это когда каждый стояк из магистрали по трубе (25мм.) поднимается на чердак. Там собираются вместе и по стояку циркуляции (20мм) спускаются в подвал, где и врезаются в магистраль.
  3. П образная система. Чаще всего используется в домах без чердаков. По одному стояку, с врезками разбора на квартиры (25мм.) поднимается до верхней квартиры. По другому стояку (15мм) с полотенцесушителями, спускается в низ, до врезки в магистраль. Как видим, во всех трёх системах обратные врезки гораздо менише врезок подачи. Так в чём же криминал, если мы на коротком участке стояка уменьшим его диаметр на один размер (вместо 25мм. поставим 20мм.)?

PS. Диаметры в скобках взяты условно, но в соответствии с проектами последних лет.

0
ty-lev
ty-lev
Резидент

Регистрация: 16.03.2008

Москва

Сообщений: 3075

17.04.2010 в 20:40:43

sapperman написал : А вот скажите, какой способ подачи горячей воды сейчас применяется в многоэтажных домах - сверху или снизу? Мой новый дом - панельный, 9 этажей.

Я думаю, что в предыдущем сообщении я уже ответил на Ваш вопрос.

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 127537

17.04.2010 в 20:45:33

ty-lev написал : По другому стояку (15мм) с полотенцесушителями, спускается в низ, до врезки в магистраль.

Ничего себе условно - стояк 1/2 :eek:

0
GVK
GVK
Резидент

Регистрация: 04.01.2009

Омск

Сообщений: 1117

17.04.2010 в 21:11:59

NNN написал : Я Вас умоляю...скорости потока не те, чтобы говорить о турбулентности...

BV написал : Это к тому - что все же не тройник, а участок трубы - как минимум три диаметра до отвода и три после.

речь не о скорости, а о геометрии. Тройник можт оказаться коротким для этого дела.

0
ty-lev
ty-lev
Резидент

Регистрация: 16.03.2008

Москва

Сообщений: 3075

17.04.2010 в 21:34:17

BV написал : Ничего себе условно - стояк 1/2

ty-lev написал : в соответствии с проектами последних лет.

:)

0
АлекСАН_dr
АлекСАН_dr
Резидент

Регистрация: 12.02.2008

Москва

Сообщений: 8193

17.04.2010 в 22:34:36

GVK написал : речь не о скорости, а о геометрии. Тройник можт оказаться коротким для этого дела.

Дело в принципе.
Советую почитать физику за 7-й класс...или за 8-й, не помню.

0
master.msk
master.msk
master.msk

Регистрация: 20.11.2008

Москва

Сообщений: 17324

17.04.2010 в 22:38:09

ty-lev написал : Ни какого криминала в местном заужении стояка на один диаметр нет

Криминал хотя бы в том, что этого заужения нет в проекте. Каждый сует в стояк что попало, лишь бы его драгоценной особе теплее было. Или чтоб "запустить" косячную схему из металопласта кольцами по всему полу)

ty-lev написал : Праектировщики, к Вашему сведению, только и занимаются тем, что считают нагрузки, расходы, скорости потока, диаметры трубопровода... При чём с большим запасом. Или Вы считаете, что целый институт занимается безделием? Строители же устанавливают эти трубы строго по проекту. Допускается увеличение диаметра, но ни как не уменьшение.

Праектировщики, к Вашему сведению, тоже люди, и тоже хотят кушать. Поэтому участвуют в тендерах. Иначе чем объяснить прямую пропорцию качества выполнения коммуникаций и рыночной стоимости жилья? В домах одних и тех же серий стояки совершенно по-разному сделаны. За мкадом полипропилен в новостройках и валтековские муфты-в порядке вещей, а в так называемом элитном жилье, сплошь 40вка стояки. Например дом серии 3пм в в районе Молодежной имеет стояки-11/4, а точно такой же дом, той же серии, того же года постройки в Бутово имеет стояки 1",, а в Долгопрудном вообще полипропилен32) Проектировщики-экономисты, блин. А тут еще Вы со своими врезками)

0
ty-lev
ty-lev
Резидент

Регистрация: 16.03.2008

Москва

Сообщений: 3075

17.04.2010 в 22:56:33

masters написал : За мкадом полипропилен в новостройках и валтековские муфты-в порядке вещей,

Полипропиленом действительно было сделано несколько домов (точное количество не знаю), так сказать в виде эксперемента.

masters написал : а в так называемом элитном жилье, сплошь 40вка стояки.

Элитные дома вообще делаются по индивидуальному проекту.

masters написал : Например дом серии 3пм в в районе Молодежной имеет стояки-11/4, а точно такой же дом, той же серии, того же года постройки в Бутово имеет стояки 1"

ty-lev написал : Строители же устанавливают эти трубы строго по проекту. Допускается увеличение диаметра, но ни как не уменьшение.

masters написал : в Бутово имеет стояки 1",, а в Долгопрудном вообще полипропилен32)

32 полипропилен как раз и соответствует 1".

masters написал : Криминал хотя бы в том, что этого заужения нет в проекте.

За то в проекте есть врезка всего подъезда через трубу 1/2".

ty-lev написал : В подвале собирается вместе и через тонкую трубу (15мм.) врезается в магистраль.

К тому же, в некоторых домах, где полотенцесушители не установленны, а только врезка на него, заужение зделано сразу по проекту.

0
master.msk
master.msk
master.msk

Регистрация: 20.11.2008

Москва

Сообщений: 17324

17.04.2010 в 23:17:24

ty-lev написал : Полипропиленом действительно было сделано несколько домов (точное количество не знаю), так сказать в виде эксперемента.

Несколько это только я видел. их много. вообще все делается исходя из "индивидуальных проектов" . Для этого институты и работают, что побольше денег стрясти и положить себе в карман.

ty-lev написал : 32 полипропилен как раз и соответствует 1".

А почему тогда в таком же 3 ПМ-можно встретить стояки 11/4 ?

ty-lev написал : в некоторых домах, где полотенцесушители не установленны,

Сейчас практически не сдают домов с установленми полотенцесушителями.

ty-lev написал : За то в проекте есть врезка всего подъезда через трубу 1/2".

Зато в некоторых домах, где люди из управляющих кампаний едят свой хлеб не зря, КАТЕГОРИЧЕСКИ запрещены любые врезки, уменьшающие диаметр. Подрезают крылышки дизайнерской мысли, душат интерьерные фантазии))) и правильно делают.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу