МШтиль
МШтиль
Местный

Регистрация: 02.11.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 196

11.10.2009 в 21:24:23

2Профан2 MS 441 - 27990 р. пока идет акция: http://mastercity.ru/vforum/showthread.php?t=90104

0
baum
baum
Местный

Регистрация: 26.09.2006

Львов

Сообщений: 965

11.10.2009 в 21:38:34

Olegych, Вы согласны, что 361-я модель явилась, к сожалению, шагом назад, в сравнении с 360-ой (как и в свое время 360 в сравнении с 036). Так вот любопытно в какую сторону шагом является модель 441.. Есть уже статистика?

0
Olegych
Olegych
Эксперт

Регистрация: 26.04.2009

Великий Новгород

Сообщений: 2808

12.10.2009 в 08:51:58

Н-ну-у-у... В какой-то мере... Хотя, если учесть условия Российской эксплуатации, то да. Хотя не стал бы так категорично о шаге назад. Просто лезет на ум аналогия такая: Берём, ну, скажем, какую-то из последних разработок Мерседеса и отправляем его на машине времени в годы 60-е. Естественно, сразу не умрёт, но при том техническом обслуживании и эксплуатационных материалах столько, сколько Волга ГАЗ 21 не отработает. Примерно то же и с пилами. Если 036 мог работать на смеси 80-го бензина с моторным маслом неограниченно долгое время, то уже 361-му это удовольствие недоступно. По 441 пока несколько сложно - чтобы получить статистику, нужно значительно бОльшее количество изделий в эксплуатации, а это не та пила, что в каждом дворе жужжит. По-этому, будем ждать. Естественно, 441 развивается в ту же сторону, что и любая другая модель любого производителя. Уменьшается вредность выхлопа, увеличивается экономичность, снижаются вибрации. Естественно, за всё это надо платить - эксплуатационные материалы, техническое обслуживание и пр. 440 показал себя с очень хорошей стороны - будем ждать этого и от 441...

0
baum
baum
Местный

Регистрация: 26.09.2006

Львов

Сообщений: 965

12.10.2009 в 21:35:18

Уменьшается вредность выхлопа, увеличивается экономичность, снижаются вибрации

Да! чистота выхлопа и экологичность бензопилы спасут планету Земля!

А вот интересно, во сколько раз количество бензопил на этой вышеоговоренной планете больше количества автомобилей.. А во сколько раз среднестатистическая пила выжирает больше топлива чем среднестатистический автомобиль (условно - в течении месяца).. Ну и тогда во сколько же раз больше разбрызгивает она (пила) вокруг себя небиологически разлагаемого масла по сравнению с авто.. Если все суммировать, а потом тайно перемножить калькулятором, то вырисовывается смурная картина - несметные полчища дровожадных бензопИлов неисисчислимыми стадами разбрелись по лесам..
И валит от них, словно пар в морозный день из сауны, всеразрушающий гнусный выхлоп, стирая с поверхности Земли леса, поля и горы..
И брызжет гадостное масло, засоряя и забивая все дыры и поры у всего живого, случайно встретившегося на пути..
И вибрируют, и стонут от их пил, генерируя 30-ти метровые цунами, целые континеты.. ..И только одинокие безобидные автомашинки, время от времени гудя клаксонами на автобанах и расталкивая всю эту мерзкую армию уничтожителей, робко везут своих скромных и правильных владельцев в страшное и бесперспективное будущее..

*** Это все к тому, что в правильном направлении развивается мировое бензопилостроение..

0
Olegych
Olegych
Эксперт

Регистрация: 26.04.2009

Великий Новгород

Сообщений: 2808

13.10.2009 в 09:28:53

baum написал : в правильном направлении развивается мировое бензопилостроение

:D :applause: Ну да, ну да... К стати, примерно в этом же направлении развивается и автостроение. Они там тоже плачут от экологии:) .
Но! наши (и не наши) доблестные производители всей этой техники могут, мягко говоря, не разориться и на экологии. Особенно автомобилисты. Ах, экология? - более сложный, соответственно, более дорогой и менее долговечный двигатель, а к нему более качественные, а значит, более дорогие расходные материалы - и всё в порядке, денежки текут. А пользователь платит бОльшие денежки за улучшение экологии, которого, к стати, ни фига не ощущается:confused:

0
Bryuslee
Bryuslee
Местный

Регистрация: 15.11.2008

Ирпень

Сообщений: 345

14.10.2009 в 12:44:51

Olegych написал : Но! наши (и не наши) доблестные производители всей этой техники могут, мягко говоря, не разориться и на экологии. Особенно автомобилисты. Ах, экология? - более сложный, соответственно, более дорогой и менее долговечный двигатель, а к нему более качественные, а значит, более дорогие расходные материалы - и всё в порядке, денежки текут. А пользователь платит бОльшие денежки за улучшение экологии, которого, к стати, ни фига не ощущается

Вот-вот +1, Но вот за счет чего увеличивается мощность двигателя, при уменьшении потребления топлива, на один и тот же объем, для меня загадка. Разве что за счет ресурса.:)

0
ur5imw
ur5imw
Эксперт

Регистрация: 11.06.2008

Киев

Сообщений: 3081

14.10.2009 в 20:22:25

Bryuslee написал : для меня загадка.

.... форсирование двигателя....

0
Olegych
Olegych
Эксперт

Регистрация: 26.04.2009

Великий Новгород

Сообщений: 2808

14.10.2009 в 21:21:39

Bryuslee написал : за счет чего увеличивается мощность двигателя, при уменьшении потребления топлива, на один и тот же объем

Мощность несколько увеличивается действительно за счёт форсирования двигателя. А расход топлива снижается вот как: В классическом двухтактнике продувка камеры сгорания от отработанных газов происходит за счёт части топливной смеси. Такты продувки и наполнения камеры сгорания совмещены и по сути дела, являются одним тактом. (Кстати. отсюда и высокие требования к настройке глушителя такого двигателя - его объём образует обратную волну. которая частично подпирает до момента перекрытия выпускного окна топливную смесь. (но это сейчас не важно и долго)). Такой рабочий цикл обусловливает выброс в выхлоп части топливо-возд. смеси, которая лучше бы сгорела. И в то же время часть отработавших газов остаётся в камере сгорания, что тоже не способствует... У нового движка между продувкой и наполнением имеется "прослойка". То есть, сначала из некоего "резервуара" подаётся порция чистого воздуха, которая выбивает практически все отработавшие газы, а потом только начинает поступать топливо-возд. смесь, которая, в свою очередь, выбивает воздух и начинает сжиматься. Преимущества налицо: более полное очищение камеры сгорания от отраб. газов и исключены потери топлива в выхлоп, т.е. максимально полное сгорание смеси. Можно не особенно заморачиваться с глушителем и сделать более тихий выхлоп, поскольку форма и объём глушителя влияет менее. И обратная сторона медали: Более сложная система питания, вернее, карбюратор, поскольку надо управлять не только потоком топлива, но и самостоятельным потоком воздуха, причём, согласованно по количеству. Вторая бяка - более сложный конструктивно двигатель - цилиндр и поршень более сложной формы. Ну а инженерные заморочки - в смысле, более сложный рассчёт движка - нас не касаются, у конструкторов зарплаты большие, пусть голова болит у них. Я попробую завтра согласовать, и, если мне разрешат, попробую выложить мультик работы нового движка.

0
Msk-199
Msk-199
Новичок

Регистрация: 13.10.2009

Москва

Сообщений: 71

02.11.2011 в 12:27:06

Купил MS440 за 24990руб. чота жаба подзадушила купить за 30тыр. 441-ю, лучше бы наверно уже 460-ю купил. Продован сказал обкатывать не нужно просто мелочёвку попилить.

0
vadim 08355
vadim 08355
Эксперт

Регистрация: 30.10.2006

Ухта

Сообщений: 4941

02.11.2011 в 13:49:06

Msk-199 написал : Продован сказал обкатывать не нужно просто мелочёвку попилить.

Осталось определиться, что для 70 куб. мотора не мелочёвка.

0
vitil
vitil
Эксперт

Регистрация: 12.08.2010

Мурманск

Сообщений: 1327

02.11.2011 в 14:07:11

vadim 08355 написал : Осталось определиться

В прошлом августе пилил мелочевку для "обкатки" 460-го. Мелочевкой были: пяток сухих сосен высотой метров по 15-20, диаметром до 60см. Валка, обрезка сучьев, раскряжевка на чурбаки, чтобы можно было переносить одному. Еле-еле спалил три бачка по 0,8 л. Так что, нагрузить ее - еще та задачка.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу