Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
Регистрация: 21.09.2009 Нижний Новгород Сообщений: 104
#1447105

Самодельный экскаватор -

Регистрация: 12.06.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 12098

vd-101 Вы не можете реализовать себя в жизни как настоящий мужик??
Зачем столько агрессии в форуме по отношению к другим...

Регистрация: 21.09.2009 Нижний Новгород Сообщений: 104

Некоторое количество опций может быть лишним в смысле практического использования, но почему бы не поговорить о них, как возможных вариантах. Причем эти опции не предполагают «полеты в космос».

Если я не ошибся – то это об этом?

Проблему первой борозды можно решить известным мне способом, который пропадает без применения. Если интересно – опишу. Он таков, что позволит трактористу читать газету во время работы.

Если хорошо и правильно настроить мотоблок Агрос, то он без помощи оператора начнёт ковырять борозды, как с оператором т.е. можно сказать автоматически. Если – же я не ошибся? То ПОКА всё - же, лично моё мнение – остаётся без изменений ( удорожание дороже эффекта ), но твои соображения на этот счёт, всё - же будут интересны, не только мне ( мож я чего и не догоняю ), так что вываливай. Если всё – же, это для решения проблемы первой борозды ( хотя я так не думаю ), то проблемы не существует как таковой, ну а если это для дистанционного управления,


то это дествительно космическая тема, причём в прямом смысле ( GPRS ), то здесь я затрудняюсь, что - либо и сказать, кроме того, что на их дорогой GPRS, у нас всегда есть дешёвый Агрос или Анатолий.

Я лишь хочу, обратить внимание, на то, что для приверженцев классической конструкции тракторов, и противников приличного клиренса, у Анатолия уже есть конструкция из ЗАПОРА, про которую вы говорите и прошла, по всей видимости испытания, ну чем для вас она плоха? И чем её ДЕЙСТВИТЕЛЬНО МОЖНО УЛУЧШИТЬ? НЕ ПРИБЕГАЯ К СЕРЬЁЗНЫМ ПЕРЕДЕЛКАМ? Она – же уже – классическая.

Для работы с плугом нужно переналадить машину, а именно: отсоединить цепи привода передних колес, выкрутить шесть болтов и снять переднюю полураму, не ее место поставить полураму содержащую управляемые передние колеса, рулевую трапецию с рулевым механизмом, т.е. собрать классическую тракторную схему. Да! Установить задние колеса повышенного диаметра с резиной содержащей грунтозацепы, вставить между дисками колес и ступицами проставки для увеличения колеи, подсоединить устройство блокировки дифференциала.

Или -

Существует рокарт в тракторном варианте с задним навесным устройством и к нему живые плуг, окучник и фреза, а также можно использовать то, что продается к минитракторам.

Фото прилагается.
Я – же лишь, хочу заострить внимание, на ПРЕИМУЩЕСТВАХ, добавленного клиренса в конструкцию роката – получился катрак, о чём собственно и тема, и конструкция себя в этом ещё НЕ ИСЧЕРПАЛА ( как универсальный механизм ) с наименьшими переделками. Прошу переключиться с классики и подумать, что ещё может дать увеличенный клиренс именно в таком виде, о котором здесь говориться, - а он может дать. Насчёт картофелекопалки я остаюсь при своём, и здесь нужно 700мм, а ширина конструкции, чтоб не кувыркнуться, меняется достаточно просто, - один из способов предложенный Анатолием:

вставить между дисками колес и ступицами проставки для увеличения колеи

Есть и другой, не более сложный, и похожий, но дающий дополнительные бонусы, катраку или трактору.
По ширине ( от балки до балки 720мм ) подойдут цепные и готовые транспортёры ( ширина до 700мм ), которые широко используются в с\х работах, их ещё можно найти брошенными, на просторах нашей страны ( я искал, и нашёл ). Естественно брать надо вместе с валами и звёздочками и вообще всё, что можно. Особенно не забывайте про ломосдатки. Вот вам и навески почти, любого плана – конечно, кто хочет их делать сам, а это большая экономия материальных средств. К тому – же в продаже ( для тех кто лучше - купит ) есть прутковые транспортёры, специальные для этих целей, но их цена вас вряд - ли порадует.
Хотелось – бы ещё сказать, что и для грохотной копалки, нужен приличный клиренс, поскольку, на малой высоте от земли, при работе, земле некуда просеваться, и в итоге она не выполняет своей функции, и всё из – за не достаточного клиренса самой навески. Это не единственный ее недостаток, хотя есть и достоинства, но всё - же это полуфабрикат.
Ну да ладно, с этими копалками.
К чему это я ? А вот к чему:

на одной более универсальной машине.

Т.е. она может оказаться и ЕЩЁ более универсальной! И не нужен уже вроде ни рокат ни трактор – рокат, мало того помимо катрака этаже конструкция с небольшими дополнениями может выполнять совсем другие полезные ( по надобности, и не одну) функции ( не имею в виду экскаватор и т.д. ). И это благодаря меняющемуся таким способом клиренсу.

Анатолий, мне кажется, для того, чтобы люди лучше могли проникнуться именно твоей конструкцией, для того, чтобы «въехать» в неё и быстрее включиться, я думаю необходима дополнительная информация о ней.

В частности меня интересует; с каким шагом цепи ( я понял, что девятнадцатый ) Ты предполагаешь использовать? Какое кол – во зубьев на звёздочках ( так, наверно понятнее большинству, я думаю ) т.е. передаточное число, на бортовых ( я предполагал 13 и 54 ) и с каких списанных агрегатов можно снять, если знаешь? Какое тяговое усилие в итоге получается у тебя ( если считал )? Вес ( сухой, т.е. без груза, без водителя, без топлива? Я правильно понял = 380 кг + маятники )? Диаметр колёс ( не у каждого есть Запор, а тем более с другой резиной ). Всё - таки Запоровский двигун или нет – думаешь использовать ( его вес = 118 кг )? Всё таки Тобой, был сделан к нему миниэкскаватор, или нет? Клиренс предполагается менять – всё - таки гидравликой ( для удобства ). Параметры используемых гидроцилиндров, и где обычно применяются ( если известно ), кол - во?

и (считаю для себя главным), наличие двух навесных устройств (переднего и заднего) с жестким прикреплением к кузову.

Если я всё правильно понял, то совершенно жёстким нельзя, потому и говорил, что не катит схема на участках с уклоном, иначе инструмент в землю будет входить под углом ( на участках с уклоном ). Один из простых выходов - нужно делать на качалке ( простейшей ступице – например, или болте, с жёсткой фиксацией конечно ), поперёк машины, для регулирования угла входа в землю – инструмента, например плуга.
На всякий случай, прикрепляю файл со статьёй багги из Запора, там есть инфа о форсировании Запоровского двигуна ( 40 л.с. ) стандартными приёмами до 60 л.с.
А так – же фото, как пример приёма, как свести к минимуму токарные работы, например при изготовлении простых ступиц, а для полного исключения оных, нужно просто брать целиком готовый узел ( некоторым это будет полезно знать ).

Регистрация: 17.10.2009 Ростов-на-Дону Сообщений: 37

2Atol
возможно список приведённой литературы чем то поможет

Регистрация: 17.10.2009 Ростов-на-Дону Сообщений: 37

Atol написал :
Впрочем планирую описание таким, что любой не гуманитарий сможет понять смысл затеи. Предлагаемое рабочее название проекта - КАРТРАК

модель энергомодуля получил в виде dwg файлов, только вот разобраться вряд ли получится не технарь я
всё же как насчёт чертежей? или какого либо описания, что с этим(полученным) делать?

Господа, много помех! Эфир забит помехами!
Вспомнилась армейская молодость. Ночной прием- передача в КВ диапазоне в телеграфном режиме. Что шлют тебе едва слышно в море помех (потому что ночью), принимаешь с пятого на десятое. Такой же эффект на том конце. Однако особо старательно (чтобы не усугублять) стучишь на ключе свои группы. Примет не примет? Мое дело передать.
Воспримете или не воспримете мою концепцию катрака, я отстучу до конца.
Но вначале некоторые итоги. Существует рокарт с передним навесным устройством и к нему 4 живых вида навесок + три навески в чертежах. Существует рокарт в тракторном варианте с задним навесным устройством и к нему живые плуг, окучник и фреза, а также можно использовать то, что продается к минитракторам.
Существует рокарт в исполнении самоходное шасси и к нему оборудование для покраски.
Следующий этап трансформации – катрак.
Колеса на подвижных маятниках, что дает возможность:

  • изменять дорожный просвет;
  • изменять с разницей по высоте расположение колес правого и левого бортов, для движению по склонам, для движения правой (или левой) парой колес по борозде без крена;
  • обеспечить пропорциональное (опция) давление на грунт всех четырех колес;
  • и (считаю для себя главным), наличие двух навесных устройств (переднего и заднего) с жестким прикреплением к кузову. (А если что влезет под брюхо, то милости просим). Это позволит исключить цилиндры подъема-опускания подвесок. В итоге мы проигрываем в сложности в смысле маятников, зато настолько же в простоте навесок ( к тому же двух). В итоге навесное оборудование предназначенное исключительно для рокарта, или исключительно для трактор-рокарта может быть использовано на одной более универсальной машине. Вот такая выкристовалась задача на сегодняшний день. Некоторое количество опций может быть лишним в смысле практического использования, но почему бы не поговорить о них, как возможных вариантах. Причем эти опции не предполагают «полеты в космос».

Регистрация: 21.09.2009 Нижний Новгород Сообщений: 104

Профан2
Коротко.
Нет задачи – только под картошку, это не эффективно и не разумно. Лук, свёкла, а так –же посадка всего этого и т.д. – этого лишь вопрос навесок.
Каждый сам волен решать, какое у него личное отношение к огородным культурам, я это уже писал в прошлой теме. Сам же пишешь

Её все выращивают кто во что горазд. Как она вообще вырастает после всех издевательств

И как ни крути, а без приличного увеличения клиренса не обойтись, для почти любой огородной культуры.
А я думаю для себя, что семейному бюджету в конечном итоге, ещё больше не понравится купить глупый мотоблок, за несоответствующие ему, дорогие деньги и с меньшим техническим эффектом, впрочем у кого какие возможности и желания.
А конструкций подобных и схожих по принципу картрака, только более простых ( опять же спорный вопрос, я бы сказал дешёвых ) полно и они неплохо работают. Об одной из таких я подробно говорил в прошлой теме, кому надо найдут всё. Добавляю ещё одно фото похожей штуки, кстати у мужичка их три разных по конструкции, в том числе и классическая схема, ну и до кучи ещё одну весёлую фотку, в чём то похожую.
На счёт акробатических этюдов картрака: конструкция человека всем известна - длинная и узкая, относительно земли высокий центр тяжести. Что делает человек, что - бы не упасть, выставляет или расставляет ноги, т.е. увеличивает площадь опоры - в нашем случае ширину. Вообще я об этом писал уже, - читайте внимательнее тему, минитрактор из запора.

vd-101

Специально для Вас вот еще . Обратите внимание,что сажалка навешивается сзади. А так все как Вы хотели.И еще .
А тут вообще СУПЕР клиренс .
По классической схеме с клиренсом ВООБЩЕ нет проблем .

Регистрация: 12.06.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 12098

Профан2 Иногда бывает такое
У нас часто даже ученые не видели в глаза ни полей ни коров в живую . Но упорно двигают науку в бок

Регистрация: 30.09.2007 Ульяновск Сообщений: 1924

Atol написал :
Лет несколько назад, былау меня на этом форуме теме. "Приватный миниэкскаватор" кажется так называлась.

Хорошая была тема. Помнится, её зафлудили.

Atol написал :
Кстати куда исчез КонстаТим.

Редко он здесь появляется- причину не знаю.

Atol написал :
катрак –для возделывания картофеля и других культур.

Для чисто картофеля лучше подходит классическая схема(ИМХО). Её все выращивают кто во что горазд. Как она вообще вырастает после всех издевательств. Делать минитрактор в большим клиренсом просто опасно- переворачиваться будет, а большой диапазон изменения клиренса сильно усложнит конструкцию. Семейному бюджету тоже не понравится. Кстати, ботва картошки спокойно выдерживает издевательства- если не сломать, обязательно выпрямится. У серийных мотоблоков клиренс небольшой, а картошку окучивает. Сумбурный ответ получился. Всего то хотел доказать, что не имеет смысла выделять обработку картошки в отдельную техническую задачу в Вашем конкретном случае. Успехов всем..

Регистрация: 17.10.2009 Ростов-на-Дону Сообщений: 37

vd-101 тута писала, НО УСЁ ПОТЕРЛИ

Lysenko, поверьте мне НА СЛОВО – я знал, что ты появишься именно в такой момент.
Хорошо, что ты хоть понял зачем 700мм, а не 500мм мне нужно, иначе не написал - бы, то что написал.
Давай, чтоб напрасно не флудить – конкретно. Время – дорого.

Почему она мало выполнимая, и в чём здесь тяжесть для тебя, хотя честно говоря, это твои проблемы, и как их решать я тебе писал в прошлой теме.

Пожалуйста приведи мне их, что – же это за принципы то такие, и когда - же наконец ты представишь список токарных работ, коих в рокате по твоему утверждению аж 90%.

Хватит меня и людей ( а заодно и себя ) пугать. В чём именно и конкретно для тебя сложности? Я ж тебе писал не - усложняй.

Уже писал и повторю В ПОСЛЕДНИЙ РАЗ - НЕ УСЛОЖНЯЙ и откуда так точно, ты всё это знаешь? Ещё в той теме у меня насчёт этого появились нехорошие подозрения.

Ты, что про комбайны не слышал или универсальные агрегаты. Кому надо тот обдумает и может испробует эту идею, хочешь и ты пользуй, ну а если для тебя всё это сложно и страшно, то зачем ты здесь, собери по классической схеме и ездий на здоровье, только боюсь и там для тебя всё будет сложно и страшно.
Больше конкретики, что именно, где именно, а то общие фразы – непонятно о чём.
Я копалку и трактор ещё не сделал, но имею почти все комплектующие, и некоторые идеи, соображения и опыт в самоделании, не так много в этой, а больше в другой, родсвенной, но не менее сложной области, а на мой взгляд, и более. И если - бы думал как ты - со страхом, то ни когда - бы не приступал к самоделанию, а покупал – бы в магазинах и вообще жил по инструкциям ( каких нибудь долбанутых кружковцев ). И ошибки естественно допускал и допускаю, но всё меньше, и не боюсь их делать.
Короче, если хочешь спросить, спрашивай конкретно, без жути.
А вообще меня интересует мнение Анатолия на этот счет – поэтому я и здесь, у него похожая конструкция была ( а может и есть ), и нахожу его идеи близкими моим. И хоть я и писал, что чертежи мне не сильно нужны, то только потому, что тогда его очень долго не было в эфире, а значит и надежды обладания ими, и по моему они продавались, а не раздавались. К тому - же это был рокат, хотя картрак из него сделать не так и сложно. Я естественно не умру без них и даже не заболею, но то, что они мне не помешали - бы, то это точно, если Анатолий решит мне их предоставить. А если нет, я всё равно своего добьюсь, и сделаю без них, что мне надо, и всё будет нормально.

Регистрация: 21.09.2009 Нижний Новгород Сообщений: 104

Анатолий если успел прочитать вырезанное, то прошу ответь на заданные мной и потом вырезанные вопросы, а вместе с этим и мою ссылку на картофелекопалку как я её вижу, там я под ником kpd-101. Вот ссылка , что, Ты Анатолий об этом думаешь? Для этого мне и нужно 700мм клиренса, а не 500мм, можешь сделать 700мм?

Регистрация: 21.09.2009 Нижний Новгород Сообщений: 104

Lysenko, поверьте мне НА СЛОВО – я знал, что ты появишься именно в такой момент.
Хорошо, что ты хоть понял зачем 700мм, а не 500мм мне нужно, иначе не написал - бы, то что написал.
Давай, чтоб напрасно не флудить – конкретно. Время – дорого.

Копалка "под трактором" это мало выполнимая, тяжелая в исполнении идея.

Почему она мало выполнимая, и в чём здесь тяжесть для тебя, хотя честно говоря, это твои проблемы, и как их решать я тебе писал в прошлой теме.

Тем более с сортировкой. Мало соотносится с ранее сформулированными принципами.

Пожалуйста приведи мне их, что – же это за принципы то такие, и когда - же наконец ты представишь список токарных работ, коих в рокате по твоему утверждению аж 90%.

По моему для простого трактора из ЗАЗ, все очень сложно.

Хватит меня и людей ( а заодно и себя ) пугать. В чём именно и конкретно для тебя сложности? Я ж тебе писал не - усложняй.

Уже писал и повторю еще раз, РОКАРТ сделан почти в заводских условиях хотя и из деталей ЗАЗ.

Уже писал и повторю В ПОСЛЕДНИЙ РАЗ - НЕ УСЛОЖНЯЙ и откуда так точно, ты всё это знаешь? Ещё в той теме у меня насчёт этого появились нехорошие подозрения.

Ты, что про комбайны не слышал или универсальные агрегаты. Кому надо тот обдумает и может испробует эту идею, хочешь и ты пользуй, ну а если для тебя всё это сложно и страшно, то зачем ты здесь, собери по классической схеме и ездий на здоровье, только боюсь и там для тебя всё будет сложно и страшно.
Больше конкретики, что именно, где именно, а то общие фразы – непонятно о чём.
Я копалку и трактор ещё не сделал, но имею почти все комплектующие, и некоторые идеи, соображения и опыт в самоделании, не так много в этой, а больше в другой, родсвенной, но не менее сложной области, а на мой взгляд, и более. И если - бы думал как ты - со страхом, то ни когда - бы не приступал к самоделанию, а покупал – бы в магазинах и вообще жил по инструкциям ( каких нибудь долбанутых кружковцев ). И ошибки естественно допускал и допускаю, но всё меньше, и не боюсь их делать.
Короче, если хочешь спросить, спрашивай конкретно, без жути.
А вообще меня интересует мнение Анатолия на этот счет – поэтому я и здесь, у него похожая конструкция была ( а может и есть ), и нахожу его идеи близкими моим. И хоть я и писал, что чертежи мне не сильно нужны, то только потому, что тогда его очень долго не было в эфире, а значит и надежды обладания ими, и по моему они продавались, а не раздавались. К тому - же это был рокат, хотя картрак из него сделать не так и сложно. Я естественно не умру без них и даже не заболею, но то, что они мне не помешали - бы, то это точно, если Анатолий решит мне их предоставить. А если нет, я всё равно своего добьюсь, и сделаю без них, что мне надо, и всё будет нормально.

Регистрация: 17.10.2009 Ростов-на-Дону Сообщений: 37

кстати по теме
сняты с производства мини-трактора курганинского машиностроительного и челябинского машиностроительного заводов
производители о данных тракторах всякое упоминание на своих сайтах убрали ПОЗОРИЩЕ!!!

Регистрация: 17.10.2009 Ростов-на-Дону Сообщений: 37

2Lysenko

Lysenko написал :
Копалка "под трактором" это мало выполнимая, тяжелая в исполнении идея.

вот говорят, что кретиковать легче всего
бред - это, нигде она не применяется в таком виде

нужно выкопать - картофелекопатель
отсортировать - сортировщик
подобрать - подборщик

как вариант процесс уборки можно разделить:

  1. срезание и уборка ботвы - ботвоудалитель,
  2. выкапывание - картофелекопатель,
  3. подбор (для особо ленивых или тех у кого СЕМЬЯ ленивая) - цепляем тележку сзади, а транспортером например побираем, как это выглядеть будет ей Б. не знаю ,
  4. сортировка( на хоз дворе стоит, например сортировочный аппарат).

Регистрация: 17.10.2009 Ростов-на-Дону Сообщений: 37

Американский мини-трактор Case:
Двигатель с электростартером, с питанием от 12В.
Гидрообъёмная трансмиссия, бак 12л(20л у японцев).
Гидробоъёмная главная передача совмещена с двухступенчатой коробкой передач.
Задние ведущие колеса большего диаметра, чем передние, которые являются управляемыми, рулевой механизм типа шестерня и сектор, тормозные трансмиссионные системы ленточного типа. Колесная база 107-117 см, механическая сцепка.

Японские трактора.
Гидрообъёмная или электрическая трансмиссия. Независимый привод на все 4 колеса.
Клиноременная передача в трансмиссии, соединяют двигатель и шестеренный (цепной) редуктор, но и используются как механизм сцепления (управляемый натяжной ролик).

В результате анализа минитракторов советской и зарубежной конструкции выяснено, что большинство из них включает:
4х колесную ходовую часть с приводом на все 4 или только два колеса;
двигатель устанавливаемый, как правило, в передней части, в микропогрузчиках в задней;
цельные или шарниро сочлененные рамы;
обычно колеса одинакового размера устанавливают на тракторы с шарнирно сочлененной рамой.

Регистрация: 17.10.2009 Ростов-на-Дону Сообщений: 37

Работа на приусадебном участке для русской (ред. исправил с советской) семьи – это не только производство продуктов питания, но также, не менее важно, форма её активного отдыха.

Terra - энергетический модуль, представляющий собой комплексную моторную установку, которая соединяется с технологическими модулями.(это так делали немцы свои мотоблоки в середине 80-х) – нам близка сейчас эта идея насколько понимаю, и она не нова по сути.

Минитрактор по Буркову это:
Двухосные трактора традиционной компоновки(только меньшего размера), которые для осуществления разворота могут иметь как шарнирно сочлененную раму, так и управление передними колесами.
Оператор на одиночном сидении (без кабины) , высота которого не превышает 950 мм над грунтом.
Оптимальный предел энергонасыщеннности 36,8-47,8 кВт/т, тяговое усилие не менее 1 кН на скорости 3-4/ч.
Техпроцесс на скорости от 1,5- 8 км/ч, транспортная скорость 15 км/ч.

Основные параметры:

  • Общая масса;
  • Тяговое усилии на крюке(тяговый класс)4
  • Мощность и тип двигателя;
  • Колесная формула.

Регистрация: 17.10.2009 Ростов-на-Дону Сообщений: 37

Мини-тракторы. В.В. Бурков, Е.П. Зикунов, М.Е. Иовлев, Н.Н. Ткешелашвилли; Под общ. ред. В.В. Буркова. -Л.:Машиностроение. Ленингр. отд-ние, 1987.-272 с., ил.

Требования к конструкции двухосных минитракторов:

  1. Независимые рабочий и стояночный тормоз.
  2. Защитное приспособление, которое при ослаблении усилия на орган управления двигателем мгновенно остановит машину, дальнейшее движение возможно только при перемещении рабочего органа.
  3. Размеры и исполнение рабочего места оператора и размещение в нем органов управления должны соответствовать характеру выполняемых работ и размерам человеческого тела. Необходим регулируемый козырёк от солнца. сиденье должно соответствовать стандартам.
  4. Рабочее место обеспечивает достаточный обзор рабочих органов и в направлении назад путем применения зеркал заднего вида, размеры которых определены стандартом.
  5. Пуск двигателя только когда оператор находится на рабочем месте или когда отключена трансмиссия, а привод агригатируемого оборудования находится в нейтральном положении или отключён. Орган управления стартером легкодоступный с рабочего места оператора и дублируется отключающим элементом, чтобы предотвратить использование агрегата посторонним лицом. Ручной пуск только при мощности менее 7 квт и должен быть легкодоступным с места оператора.
  6. Выключение привода вала отбора мощности осуществляется органом управления, доступного с рабочего места оператора. Выключение осуществляется движением органа управления назад или вниз. Фиксированное положение органа управления должно быть ясно обозначено и распознаваемо с помощью неподвижно закреплённого указательного щитка.
  7. Педаль подачи топлива легкодоступна для правой ноги оператора. Движение педали вперед или вниз ведет к увеличению скорости. Для ручного управления подачей топлива его орган должен быть расположен непосредственно перед оператором или справа от него. Плоскость движения органов параллельна продольной оси агрегата и при движении органов вперед или вниз скорость агрегата должна возрастать.
  8. Органы управления гидравлической навесной системой ручные или ножные. При ножном движение передней части органа в направлении вперед или вниз должно вызывать опускание орудия, а назад или вверх его поднятие. Направление движения органов должно быть ясно обозначено с помощью неподвижного указательного щитка.
  9. Защита оператора от пыли, грязи и прочего, путем установки над каждым из колес крыльев.
  10. В моторном отделении установить неподвижный считок с указанием применяемых марок смазочных масел, а также краткой схемой смазывания.
  11. На машине щиток с краткой инструкцией по тех обслуживанию, с правилами безопасности труда.

vd-101

Стоимость ( Собирать самому, и навеску тоже, лучше из готовых узлов, из этого-же вытекает и быстрота сборки, Запор для этого подходит почти идеально, замена где это возможно дорогих и сложных узлов – более дешёвыми и простыми,
Копалка "под трактором" это мало выполнимая, тяжелая в исполнении идея.
Тем более с сортировкой.Мало соотносится с ранее сформулированными приципами.
По моему для простого трактора из ЗАЗ, все очень сложно.
Уже писал и повторю еще раз, РОКАРТ сделан почти в заводских условиях хотя и из деталей ЗАЗ.

Регистрация: 21.09.2009 Нижний Новгород Сообщений: 104

Доброе время суток, Анатолий.

Как вы относитесь к подвеске МЕЖДУ

Пока не вижу плюсов.
Я исхожу из следующих для себя требований ( по возможности ):
Компактность ( занимаемое место на поле )
Маневренность ( танковый разворот - поворот )
Возможность перевозки автомобилем, можно за 2 раза ( вес, необходимая разбираемость )
Универсальность ( РАЗНАЯ навеска, не только огородная, но пока важна именно она )
Стоимость ( Собирать самому, и навеску тоже, лучше из готовых узлов, из этого-же вытекает и быстрота сборки, Запор для этого подходит почти идеально, замена где это возможно дорогих и сложных узлов – более дешёвыми и простыми, но не мене надёжными ( это я про гидравлику ) )
Эффективность ( без комментариев )
Надёжность ( без комментариев )
Ремонтопригодность ( без комментариев )

Вот примерно из этих требований и исхожу, и пока свой вариант - ПОД , вижу для себя , более перспективным.
Например; транспортёрнопрутковая картофелекопалка ( почему именно она? – огромное кол-во плюсов, но это отдельная тема ), занимает много места, и вариант ПОД, урезает её длинну вдвое, а вариант МЕЖДУ максимум на четверть.
Сейчас я буду писать прописные ( но для многих не очевидные ) истины, типа масло - масленое. Начинаю - у меня вопрос: зачем трудиться над созданием трактора, если нет навесок. А зачем нужна навеска – для замены ручного труда т.е. ЧЕЛОВЕКА ( впрочем как и сам трактор ). Покажу на одном примере – зачем картофелекопалка которая лишь выкапывает картошку и выбрасывает её на поле? Мне такая не нужна , потому - что я трудился, делал трактор, навеску и что? Мне приходится помимо себя самого, выгонять на поле ещё и всю семью для её сбора с поля, транспортировки и сортировки – где - же эффективность? А её нет. Из – за какой – то неправильно выбранной ( или недоделанной ) конструкции, все мои труды по сборке трактора и т.д. – накрылись медным тазом. В общем получается, что всё то – же, что и раньше, х**** туча одуревшего от нелёгкого труда народа, бегает по полю, да и потом ещё, ну вместо двух дней, валяются на кроватях один, но всё равно будут валяться, + убитое время на поле, которое можно было – бы использовать на другие важные дела.
Что – бы здесь снова, не описывать выбранный мной вариант картофелекопалки, я выкладываю здесь ссылку на сайт ЛУНОХОДОВ НЕТ, где я и дополнил выбранный Вовочкой вариант, во всего лишь одном сообщении ( мой ник там kpd-101, стр 5 ), т.к. и сам такой – же выбрал, но доработал из выше сказанных здесь соображений. Кстати она не сложнее грохотной ( на мой взгляд – проще ), а эффекта в разы больше, да и вообще грохотная на мой взгляд ( в том виде в каком есть ), это просто бред для дураков, если коротко то её нужно совмещать с другим видом. Короче говоря, грохотная, это просто опция к …,или полуфабрикат, если хотите, в общем выдернута из контекста, дополнение. Вот ссылка
Кто будет читать, - читайте лучше с самого начала, что бы лучше понять параметры всех видов копалок, хотя всё это есть в инете. Вот Вакулу – бы сюда от туда – он практик, но он придерживается классической схемы трактора, тем более, что он у него уже давно есть.

Валерий говорит надо 500мм

Анатолий, Ты ошибся, мне нужно 700 -750мм!!! Не менее.

В общем делать, так уж делать. Вопрос лишь в возможностях – не всё сразу, было – бы желание. Конструкции основных навесок я себе выбрал, и они подходят под вариант картрака, а картрак в свою очередь, под мой огород. В общем с автором этой темы я солидарен почти во всех основных вопросах.
В предыдущей теме я достаточно выложил разной инфы, в том числе и по моему видению основного принципа конструкции, но естественно оно не окончательно т.к. у меня сейчас так называемый « творческий кризис » или как говорят культуристы – наступила « фаза плато » т.е. застой роста мышц, и что – бы это преодолеть и снова получить прогресс, нужно новое разнообразие упражнений ( вариации ). Вот я и жду, что может всплывёт, что – то более новое и лучшее, но пока не нахожу для себя этого, и вариант МЕЖДУ не видится эффективным = как и новое расположение водителя, в чём плюсы – может я их просто не вижу?
А вот про пару коробок хотелось – бы поговорить попозднее.

Лет несколько назад, была у меня на этом форуме теме. "Приватный миниэкскаватор" кажется так называлась

Спасибо, знаю я эту тему. Так Ты всё - таки сделал или нет?

Веселенькие были посты. Жаль половину порезали. А зря я ни на "хохла" ни на что покруче не обижаюсь. Кстати куда исчез КонстаТим.

По этому я и стараюсь ( как могу ) соблюдать ПДД.

Сообщение от vd-101
Пока видится перспектива ещё и такой навески - погрузчик он - же кран, экскаватор, бульдозер и т.д. естественно мини.

Исправляю свой каламбур. Имеется в виду, что я пока еще вижу перспективу установки похожей навески на этот карттрак, но если она будет изменена ( как я вдруг заапасался, наспех почитав посты, и подумав, что она будет изменена неизвестно как ), то перспектива эта, показалась мне туманной. В общем, я просто поспешил с наспех сделанными выводами, и вывалил половину мысли - скаламбурил.

Может туда ЛУАЗ редуктора ?????

Хоть вопрос и не ко мне, но не могу удержаться. По ЛУАЗавским редукторам, в прошлой теме я уже писал, почитайте и подумайте, если оно Вам надо – делайте.
И вообще Запор более доступен и дёшев чем что - то, о чём я в прошлой теме и писал ( в этом и не только, его плюс ). И лично я не вижу смысла отделять конструкцию от него, а даже наоборот, я сам отказался от использования узлов УАЗа, а они у меня уже есть! Что уж говорить про тех у кого ничего нет, и они не имеют никакой возможности ничего достать. Почитайте предыдущую тему и подумайте о плюсах. Кстати я например довёл цену при покупке Запора ( на ходу, с документами и с пройденным тех. осмотром ) до 1,5 т.р., купив за 2,5 т.р., снял всё что нужно, а остальное сдал на лом ровно за 1 т.р.. Ну и где Вы найдёте дешевле? Только даром или украсть.
Для себя не вижу смысла абстрагироваться от данной темы, если только, что – то помешает, но буду надеться, что нет.

Луазовская коробка была бы кстати

Насколько мне известно ЛУАЗовская более скоростная ( главная пара ), а для трактора предпочтительнее как раз Запоровская. Единственный плюс - это раздатка, и мысль ( и схему ) примерно представляю ( у меня есть от УАЗа с раздаткой, и вот об этом - же я и гадаю. Нет выбора - плохо, есть выбор - тоже плохо ), т.е. ВОМ или другая схема привода картрака. Интересны Твои идеи. Хотя ВОМ удобнее - гидро.

Так всё таки, как же будет осуществляться изменеие клиренса

Чем обычно воспроизводят мощное поступательное движение? – гидравлика. А альтернатива ей какая? – просто рычаг или видоизменённый рычаг – редуктор, он – же ( как подвид ) домкрат.

Интересная идея с перестановкой кресла, а мне давича, пришла идея просто кресло поворачивать вокруг горизонтальной оси, схему приведу, позже

Для чего это здесь? Пока не вижу, и вообще это бред по моему.

А у компании CLAAS на одном из тракторов кабина вокруг вертикальной оси поворачивается, например

Пока не вижу надобности ЗДЕСЬ, хотя и здесь конечно применимо. В гидротракторе ( коий я собирался делать, до всего этого ) так я и собирался делать, но там это действительно давало плюсы, а здесь – ЗАЧЕМ? ( хоть я и догадываюсь для чего ( что – бы не разворачиваться ), а ты нет, но это лишь усложнит и удорожит конструкцию картрака ( т.к. нужно делать второй комплект навески ), а сильного эффекта вряд - ли принесёт).

подсмотрел схему управляемого заднего моста комбайна, эскиз прилагаю. сие считаю можно использовать как передний мост, а если решим, то задний

che – не перегружайте конструкцию гидравликой, это более дорогая и менее надёжная система ( да ещё и с меньшим КПД ), относительно механики. Гидравлика нужна там – где без неё, ну ни как не получается. Тебя, Анатолий, я тоже относительно этого, не понимаю - пока.

Приходила и даже была реализована. Вплоть до полного освобождения двух рук. Собираюсь установить на катраке.

Уж лучше тогда, вообще перевести ВЕСЬ картрак на гидропривод, ну и т.д., по примерной схеме в файле, который я выложил в формате rar, и по которой изначально и намеревался сделать т.н. энергетическое кресло ( коию идею я почерпнул не у Тебя Анатолий, а как она пришла мне в голову я описал ранее, а в Тебе нашел единомышленника, и почерпнул идею запора, чему безмерно рад ), т.е. ПОЛНОСТЬЮ – гидротрактор, но впоследствии отказался от неё ( хоть и имею для этого - на руках всё, кроме одного гидромотора ), по выше упомянутым причинам.
Свободные руки нужны чтобы курить, что – ли? Покурил, а потом, что с руками делать? Опять не вижу плюсов, а вот минусы вижу – усложнение и удорожание конструкции, да и ноги на педалях скакать будут на неровном поле, а отсюда езда рывками.

Земля прощай ( в добрый путь ), здравствуй космос.
Заранее прошу прощения, я старый солдат и слов любви не знаю.
Che! Чего ты тут вывалил, выдаёшь на гора сам не знаешь, к чему. Тебе это зачем? Есть генеральная линия её и держись, а то будешь потерян, для всего прогрессивного человечества и ни один врач тебя потом не вернёт, из бесконечных просторов межзвёздного пространства. И вообще когда копируешь, то хоть фильтруй ( сам - то перечитывай, а то как Брежнев с Малой Землёй ) тексты невменяемых авторов, для кружков астронавтов.
Мне лично, вот это понравилось, из раннего:

требование-быстрая и надёжная смена рабочих органов

Вот НАДЁЖНАЯ смена, зависит всяко не от конструктора, а от того кто будет менять.

Из чуть более позднего ( в скобках ):

масса прицепа = массе трактора (с тормозами)

Этож сколько у него там тормоза - то весят – то, что он именно их упомянул?

Хорошо, что хоть комп не имеет разума, а то тоже улетел - бы куда – ни будь к Альдебарану от прочитанного и пережитого. Так, что возвращайся на землю, и не сбивайся с курса.
Мягкой посадки.
Ну вот ты и вернулся, и лично для тебя - che, ссылка на разные навески ( ). Нет времени и желания сортировать, поэтому там много мусора. Может найдёшь там для себя, что ни будь интересное, там много чего ( инет кишит этими тварями – поверь на слово ). А в инете ты просто плохо искал или откровенно говоря - поленился. Самый простой способ – в гугле набираете тему, а потом жмёшь на картинки или на видео, в зависимости от того, что интересует и будет тебе счастье. Хотя эту картинку я выудил не так, но и так - можно.

можно вот так, например, разрешить проблему дорожного просвета

Нельзя. Помни про генеральную линию.

Уф, ну и накатал.