RomanBolhov
RomanBolhov
Новичок

Регистрация: 13.07.2009

Рыбинск

Сообщений: 77

21.10.2009 в 09:45:06

DW написал : В свою очередь скажу, что эти батареи в качестве не потеряли. Цена вполне адекватна, учитывая европейское происхождение инструмента.

Где сделаны батареи для данной модели?

0
n-p-n
n-p-n
Резидент

Регистрация: 19.03.2007

Москва

Сообщений: 16303

21.10.2009 в 10:33:08

DW написал : 240 Вт на патроне Кто больше, в том же весе?

припишет? Нет там 240 Вт, просто нет. Потребляет он 240 Вт.

DW написал : 1.3 А/ч как показывает практика хватает на 5-6 часов достаточно активной работы в режиме заворачивания шурупов

давайте прикинем теоретически. 240 Вт потребляемая мощность. При 12 В это ток в 20 А. Пусть ёмкость сохраняется даже при таком сильном разрядном токе. Тогда время работы на максимуме: 1,3/20=0,065 час= 4 минуты. Ну как же надолго? Слёзы... Я уж не говорю о том, чтобы требовать от него выдать 240 Вт «на патроне» Вы сами себе противоречите. Либо инструмент мощный, тогда АКБ дохлые (для него.) Либо инструмент чахлый (тогда АКБ нормальные...)

0
DW
DW
Резидент

Регистрация: 20.12.2006

Москва

Сообщений: 1732

21.10.2009 в 11:34:40

RomanBolhov написал : Где сделаны батареи для данной модели?

Сборка произведена в Чехии. От куда сама химия постараюсь выяснить.

n-p-n написал : давайте прикинем теоретически. 240 Вт потребляемая мощность. При 12 В это ток в 20 А. Пусть ёмкость сохраняется даже при таком сильном разрядном токе. Тогда время работы на максимуме: 1,3/20=0,065 час= 4 минуты. Ну как же надолго? Слёзы... Я уж не говорю о том, чтобы требовать от него выдать 240 Вт «на патроне» Вы сами себе противоречите. Либо инструмент мощный, тогда АКБ дохлые (для него.) Либо инструмент чахлый (тогда АКБ нормальные...)

Такой сильный разрядный ток будет при максимальном значении крутящего момента, потому как он, прямо порпорционально зависит от нагрузки на валу. М=к*I М-момент к - Коэффициент учитывающий потери в двигателе I- ток в якоре То есть данная раскладка верна, если им работать на пределе возможностей, а 4 минуты очень не плохо в подобном режиме.

0
n-p-n
n-p-n
Резидент

Регистрация: 19.03.2007

Москва

Сообщений: 16303

21.10.2009 в 11:41:22

2 DW да, было бы неплохо, если он проработал 4 минуты при максимальной нагрузке. Но этого не будет, потому что АКБ не сможет отдавать долго максимальный ток. Главное, не это. Главное, что мощные шурики не комплектуются, обычно, АКБ малой мощности. Именно потому, что я написал. Исключение: попытка снизить цену. Но это приводит к непропорциональному падению эффективности работы.

  1. Если нужна мощность, нужна и ёмкая батарея. Энергия ниоткуда не берётся.
  2. Если не нужна мощность - нет смысла переплачивать за мощный шурик, комплектующися слабыми АКБ. Берёте маломощный шурик. Он, кстати, ещё и полегче будет.
0
DW
DW
Резидент

Регистрация: 20.12.2006

Москва

Сообщений: 1732

21.10.2009 в 11:44:22

n-p-n написал : Нет там 240 Вт, просто нет. Потребляет он 240 Вт.

Оспаривать не буду, просто поясните откуда ваши данные? Я свои черпал из каталога. :)

0
DW
DW
Резидент

Регистрация: 20.12.2006

Москва

Сообщений: 1732

21.10.2009 в 11:52:23

n-p-n написал : АКБ не сможет отдавать долго максимальный ток

Совершенно верно.

n-p-n написал : Но это приводит к непропорциональному падению эффективности работы.

Теория одно практика другое :) Мы можем долго оспаривать целесообразность данной комплектации и единого мнения не найти, до тех пор, пока каждый не получит реальный опыт. Более ёмкая батарея разуметься предпочтительней, но и этот вариант очень хорошее предложение. Как показывает практика, данная комплектация, вполне оправдана и самодостаточная, а не ущербная, как вы это доказываете.

0
n-p-n
n-p-n
Резидент

Регистрация: 19.03.2007

Москва

Сообщений: 16303

21.10.2009 в 11:53:15

2 DW очень просто. Сравниваем с аналогами других прозводителей (вес, крутящй момент, обороты), смотрим на кнопку ;) Смотрим на батарею. Чтобы выдавать на патроне 240 Вт нужна потребляемая мощность 240/0,6=400 Вт. Это соответствует току в 33 А. Смотрим на кнопку - она 20 А-ная, смотрим на АКБ: 1,3 А*ч. Получается режим разряда 33,3/1,3= 26 C. Не потянет ни за что.
А в случае 240 Вт потребляемой будет 20/1,3= 15 С. Перегруз, но не слишком сильный. То есть, отдавать будет не максимальную мощность. Мощность ограничивает АКБ. Чтобы не ограничивала нужна АКБ 2 А*ч (тогда будет разряд 10 С)

0
n-p-n
n-p-n
Резидент

Регистрация: 19.03.2007

Москва

Сообщений: 16303

21.10.2009 в 11:54:39

DW написал : а не ущербная, как вы это доказываете

она не ущербная, она «апгрейдная». Купит человек такой комплект, а потом со временем докупит или АКБ поёмче или другой инструмент с совместимой АКБ. Но начальный комплект неоптимален. Тоже самое было с Bosch GSR12 SD, когда он комплектовался АКБ на 1,5 А*ч. Очень быстро АКБ подсаживается и перестаёт развивать нужный шурику ток. Да и ненадолго хватает - высаживает батарею при своей номинальной нагрузке очень быстро. И тоже самое с Ryobi 18 В и 1,7 А*ч. Батареи быстро ест. Поэтому логично, что они перешли на 2,4 (Литий.) Я, правда, предпочёл 1,4 из-за веса. Да и заряжается быстро. Кстати, Ryobi LCD1802 с АКБ 1,4 А*ч весит 1,7 кг. А по мощи превосходит DW742... И патрон до 13-ти. Длина 205, высота 220...

0
Дмитрий Т
Дмитрий Т
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Братск

Сообщений: 11818

21.10.2009 в 16:10:00

Andrew Nik написал : По вашей логике, шуруповертами с моментом 88 нм работают только культуристы, и только парами?

По моей логике, шуруповертов с 88 Нм не существует, по крайней мере аккумуляторных.

Andrew Nik написал : 50 нм - это груз 5 кг на рычаге в метр. Ничего особо запредельного.

Andrew Nik написал : Ответ на ваш вопрос: да, смогу.

Тогда возьмите метровый рычаг, повесьте на него пять кГ, за другой конец возьмитесь ДВУМЯ руками не далее 15 см от края и выложите фото как Вы его удерживаете, а лучше видео. Удачи. ПыСы. И еще, перечислите работы "для дома", где

Andrew Nik написал : Момент порядка 50 нм на шурике бывает нужен довольно часто.

Мистер_Пэ написал : Кусок резины по функциональности практически равен пустому месту.

Вы хоть сами поняли, что написали?

0
Eddy21
Eddy21
Резидент

Регистрация: 11.01.2008

Чебоксары

Сообщений: 4916

21.10.2009 в 16:24:58

Дмитрий Т написал : Тогда возьмите метровый рычаг, повесьте на него пять кГ, за другой конец возьмитесь ДВУМЯ руками не далее 15 см от края и выложите фото как Вы его удерживаете, а лучше видео. Удачи

:) Не удержался - взял метровый стальной прут с крюком на конце, налил 5-литровое ведро воды и поигрался: одной рукой (т.е. кистью) - это к Валуеву, двумя руками (хват как клюшки для гольфа) поднимается без особого напряжения, встречным хватом - еще легче :confused: :)

0
Дмитрий Т
Дмитрий Т
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Братск

Сообщений: 11818

21.10.2009 в 16:39:54

Eddy21 написал : двумя руками (хват как клюшки для гольфа) поднимается без особого напряжения, встречным хватом - еще легче

Ладно, убедили, двумя руками можно (Эдди- железная рука...ээээ...руки :)), а модель шурика можете назвать, который нельзя удержать одной рукой :).

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу