Аватар пользователя
xottabich

Местный

Регистрация: 13.05.2009

Москва

Сообщений: 35

27.10.2009 в 17:34:31

Приветствую, всех! Прошу сильно ногами не пинать, но после чтения ряда топиков по поводу заземления так и не нашел для себя решения.. Буду благодарен если кинете ссылку на дельные рекомендации - ведь не америку открыл же.. Дом - сталинка. О реконструкции электро-стояка в подъезде можно только мечтать.. Т.е. используется TN-C. На фото ниже "щиток" на лестничной площадке. С другой стороны есть например компьютер у которого как известно на корпусе порядка 110 вольт. Вопросы:
1) Как организовать схему чтобы убрать неприятный потенциал с корпусов подобных компьютеру?
2) Как подключать теплый пол в ванной и стиральную машинку без земли (гдето попадалось что использование двуполюсного УЗО вроде лучше однополюсного)? Пришедший электрик с мосэнергосбыта для замены счетчика вообще сказал что безнадега в моем случае и установленные УЗО задолбают ложными срабатываниями..

0
Вложение
Аватар пользователя
аматор1

Местный

Регистрация: 04.02.2008

Киев

Сообщений: 4298

27.10.2009 в 17:43:34

xottabich написал : Как организовать схему чтобы убрать неприятный потенциал с корпусов подобных компьютеру?

тут никак, забудь!

xottabich написал : гдето попадалось что использование двуполюсного УЗО вроде лучше однополюсного

однополюсных нет

xottabich написал : установленные УЗО задолбают ложными срабатываниями..

возможно, так как

xottabich написал : Дом - сталинка

изоляцию бы мегометром померять

0
Аватар пользователя
SUP-2101

Местный

Регистрация: 05.05.2009

Харьков

Сообщений: 104

28.10.2009 в 13:08:18

xottabich написал : ) Как организовать схему чтобы убрать неприятный потенциал с корпусов подобных компьютеру?

Вилки кабелей питания на компах и прочей технике остнащены контактами для заземления. Как вариант можно поставить розетку(и) с заземляющими лепестками и подсоединить их к заземлителю (понятно, отдельным проводом). Есть ньюанс. Все подключения между техникой с импульсными блоками питания должны осуществлятся при выключенных из сети приборах. Несоблюдение этого условия может привести к выходу из строя портов прибора или полностью сделать его неработоспособным. Теперь представьте ситуацию, когда человек не знающий об этом подключит работающие скажем, зеземленный комп и незаземленный видеомагнитофон - выход из стоя практически обеспечен. Или, реальный случай, меткое попадание молнии в телефонный столб - комп был выключен из сети, но был постоянно заземлен и подключен к телефонной линии через гнездо модема - результат: модем+материнская плата+блок питания = навыброс.

0
Аватар пользователя
аматор1

Местный

Регистрация: 04.02.2008

Киев

Сообщений: 4298

28.10.2009 в 13:10:42

SUP-2101 написал : Вилки кабелей питания на компах и прочей технике остнащены контактами для заземления. Как вариант можно поставить розетку(и) с заземляющими лепестками и подсоединить их к заземлителю (понятно, отдельным проводом). Есть ньюанс. Все подключения между техникой с импульсными блоками питания должны осуществлятся при выключенных из сети приборах. Несоблюдение этого условия может привести к выходу из строя портов прибора или полностью сделать его неработоспособным. Теперь представьте ситуацию, когда человек не знающий об этом подключит работающие скажем, зеземленный комп и незаземленный видеомагнитофон - выход из стоя практически обеспечен. Или, реальный случай, меткое попадание молнии в телефонный столб - комп был выключен из сети, но был постоянно заземлен и подключен к телефонной линии через гнездо модема - результат: модем+материнская плата+блок питания = навыброс.

что это было? Вы суть вопроса поняли?

0
Аватар пользователя
AlexsandrS

Местный

Регистрация: 26.10.2008

Киев

Сообщений: 475

28.10.2009 в 13:52:07

SUP-2101 написал : Теперь представьте ситуацию, когда человек не знающий об этом подключит работающие скажем, зеземленный комп и незаземленный видеомагнитофон - выход из стоя практически обеспечен.

ничего из строя не выйдет, всё будет работать в нормальном режиме.

SUP-2101 написал : Или, реальный случай, меткое попадание молнии в телефонный столб - комп был выключен из сети, но был постоянно заземлен и подключен к телефонной линии через гнездо модема - результат: модем+материнская плата+блок питания = навыброс.

Без заземления зачастую не лучше :(

0
Аватар пользователя
Evgen10

Местный

Регистрация: 15.10.2006

Сиэтл

Сообщений: 1986

28.10.2009 в 19:16:25

Не знаю у мну всю жизнь корпус был зазалден на балконную раму, имено сам системный блок а не розеточный контакт и нормально сколько молний пережил ничего не сгорало не разу.

0
Аватар пользователя
iale

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 14446

28.10.2009 в 22:11:18

xottabich написал : Буду благодарен если кинете ссылку на дельные рекомендации - ведь не америку открыл же..

Это точно :) Компьютер и двухпроводка :-(

0
Аватар пользователя
SUP-2101

Местный

Регистрация: 05.05.2009

Харьков

Сообщений: 104

29.10.2009 в 00:05:04

аматор1 написал : что это было? Вы суть вопроса поняли?

Конечно :) Вопрос:

xottabich написал : 1) Как организовать схему чтобы убрать неприятный потенциал с корпусов подобных компьютеру?

Ответ:

SUP-2101 написал : Вилки кабелей питания на компах и прочей технике остнащены контактами для заземления. Как вариант можно поставить розетку(и) с заземляющими лепестками и подсоединить их к заземлителю (понятно, отдельным проводом).

AlexsandrS написал : ничего из строя не выйдет, всё будет работать в нормальном режиме.

Не спорю, быть может всякое. Но наверно не зря книжки по компьютерам пишут "запрещается делать подключеия и отключения "нагорячую", кроме интерфейса USB, который такие манипуляции допускает".

Evgen10 написал : Не знаю у мну всю жизнь корпус был зазалден на балконную раму, имено сам системный блок а не розеточный контакт и нормально сколько молний пережил ничего не сгорало не разу.

Без разницы или напрямую корпус заземлять, или через кабель питания.

0
Аватар пользователя
AlexsandrS

Местный

Регистрация: 26.10.2008

Киев

Сообщений: 475

29.10.2009 в 01:08:18

SUP-2101 написал : Но наверно не зря книжки по компьютерам пишут "запрещается делать подключеия и отключения "нагорячую", кроме интерфейса USB, который такие манипуляции допускает".

интерфейсы COM, PS/2, USB, eSATA, IEEE 1394 (Firewire), VGA, DVI... Позволяют подключать нагорячую. Приэтом были материнские платы, которые горели от подключения нагорячую по USB.

0
Аватар пользователя
Маугли7111

Местный

Регистрация: 01.04.2008

Киев

Сообщений: 1992

29.10.2009 в 19:01:58

xottabich написал : 1) Как организовать схему чтобы убрать неприятный потенциал с корпусов подобных компьютеру?

При помощи разделительного трансформатора переходим со схемы TI на схему IT. Только в этом случае можно в нарушение ПУЭ заземлить корпус компьютера на арматуру дома/на батарею :) , при этом можно через сопротивление 1 кОм. Заземление выполняет чисто функциональное значение. Кстати, в инструкции к старому переносному электрокардиографу (ремонтировал в марте 2000 года) было написано, что его необходимо при использовании на выезде врача в случае включения в жилом помещении заземлять на батарею центрального отпления если нет третьего провода в розетке.

0
Аватар пользователя
iale

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 14446

29.10.2009 в 22:50:59

AlexsandrS написал : интерфейсы COM, PS/2, USB, eSATA, IEEE 1394 (Firewire), VGA, DVI... Позволяют подключать нагорячую.

Соедините нагорячую 2 незаземленных/ один заземленный - один незаземленный/ или 2 заземленных, но территориально разнесенных ПК через например COM порт - с большой долей вероятности при неудачном выравнивании потенциалов чип драйвера, а часто и материнка "помрут" тут же :(

0
Аватар пользователя
AlexsandrS

Местный

Регистрация: 26.10.2008

Киев

Сообщений: 475

29.10.2009 в 22:58:26

iale написал : Соедините нагорячую 2 незаземленных/ один заземленный - один незаземленный/ или 2 заземленных, но территориально разнесенных ПК через например COM порт - с большой долей вероятности при неудачном выравнивании потенциалов чип драйвера, а часто и материнка "помрут" тут же

Есть примеры работы годами при двухпроводке и сетке (вначале коаксиал, потом витая пара)+принтера о LPT до USB. всё работает нормально, правда при неосторожности током бьётся, оно ещё и на разных фазах похоже висит.

что-то подобное есть в нашей конторе, банально нехватило розеток. работают вместе заземленные и не заземленные компьютера и принтера. Подключение LPT досих пор проходило благополучно, хотя LPT нельзя так подключать.

модемы (ком порт) имеют два контакта на вилке, благополучно подключаются нагорячую к портам на компе.

0
Аватар пользователя
iale

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 14446

29.10.2009 в 23:04:20

2AlexsandrS Часть разъемов специально проектируется "на дурака", т.е. первой смыкается, и последней размыкается именно земляной провод.
В оффисах эта проблема не столь остра, а в пром. условиях - происходит без принятия защ. мер ( например гальв. изоляции связных интерфейсов ) сплошь и рядом.

0
Аватар пользователя
haramamburu

Местный

Регистрация: 31.08.2009

Дмитров

Сообщений: 7134

30.10.2009 в 03:41:49

Насчет USB, у меня было: втыкаешь флешку в комп - перегруз, в другой -в третий, тоже самое. Вывод сделал, что из за статики, и действительно, перед тем как воткнуть касаешся корпуса и все (компы заземлены, хотя в данном моем сл. неважно)

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу