Реставратор
Реставратор
Резидент

Регистрация: 15.03.2008

Хабаровск

Сообщений: 2114

04.11.2009 в 17:11:32

2Muxa
Но ведь так было ВСЕГДА. Потребитель хочет лучшего соотношения цена-качество. Производитель хочет бОльшую прибыль, конкурентного преимущества - и поэтому переводит туда, где дешевле производить.
Т.е. мотивация у потребителя и производителя ОДИНАКОВАЯ и за "сурогатизацию" потребления отвечают оба. А то по вашему жадный потребитель "опускает" благородного производителя. И не будь цена на софт так завышена(жадность производителя), не был бы Бил самым богатым человеком в мире.

0
Muxa
Muxa
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 2678

04.11.2009 в 17:25:41

Реставратор написал : А то по вашему жадный потребитель "опускает" благородного производителя.

В современном мире - целиком и полностью на потребителе.

Производитель даже если захочет, не сможет выжит повышая качество и цену.

Независимо от того благородный он или нет.

Реставратор написал : И не будь цена на софт так завышена, не был бы Бил самым богатым человеком в мире.

Глупость какая.

Если бы цена была завышена, как много потребитеей купили бы его продукт, а не продукт конкурента?

У Билла цена нормальная, поэтому миллионы клиентов принесли ему свои денюжки.

0
Реставратор
Реставратор
Резидент

Регистрация: 15.03.2008

Хабаровск

Сообщений: 2114

04.11.2009 в 17:51:13

Muxa написал : Если бы цена была завышена, как много потребитеей купили бы его продукт, а не продукт конкурента?

В том то и дело, что в ОС нет нормальной конкуренции.
Вот фотошоп сейчас посмотрел у нас , цена40356р. и что, предлагаете пользоваться пейнтом? Да пошли они с такими ценами. Даже профи фотограф не всякий сможет купить. Вообще у вас односторонняя позиция , общаюсь иногда с друзьями молодости успешными в бизнесе, что то подобное для себя выдумали. Мол мы крутые, элита, мир для нас , а все кто не может себе покупать - лохи и тунеядцы. Начинали как демократы - компания, мы все одна семья, а потихоньку стали мироедами, платят сотрудникам, чтоб только на минимум хватало, фактически обворовывают и в то же время презирают их за нищету. И не по злому умыслу в таких бедных странах, как Россия софт палёный у большинства на компах. Большинству ох как приходится крутиться, чтоб дебит с кредитом сошёлся.

Извините, только сейчас под ником увидел - Москва, тогда оттенок снобизма понятен и вопросов нет:) .

0
azus6
azus6
Резидент

Регистрация: 14.10.2007

Балашиха

Сообщений: 4336

04.11.2009 в 18:01:26

не будет у нас в России (да и вообще в бывшем СССР народ платить за софт).

т.к в электричках,на вокзалах, в пристанционных киосках, в переходах-всегда продается куча дисков с нелицензионным ПО и фильмами. по цене 50-80 руб. за cd и 150-200 р. -за dvd

вот например недавно мне приносили 4,6 гб dvd на котором записано

  1. пиратский интегрированный дистрибутив Windows xp professional rus + sp2 ,все крякнутое и не требующее активации 2.Adobe page maker photoshop illustrator и т.д
  2. все остальное (уж не помню,т.к всего более 110 наименований!) и это на одном диске! весь софт с кряками\кейгенами и русификаторами. так что пираты работают вовсю.

также народ очень любит пиратскую продукцию, т.к она намного удобнее (все включено, собрано ,приложены инструкции)

0
Muxa
Muxa
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 2678

04.11.2009 в 18:20:04

Реставратор написал : В том то и дело, что в ОС нет нормальной конкуренции.

Из этого не следует что "цена завышена".

Реставратор написал : Вот фотошоп сейчас посмотрел у нас , цена40356р. и что, предлагаете пользоваться пейнтом?

Я предлагаю пользоваться инструментом ЦЕЛЕСООБРАЗНО.

Что такого есть в Фотошопе что Вам нужно, и чего нет в других графических редакторах?

Что в нём есть такого, что бы скармливать этому монстру ресурсы компьютера?!

Реставратор написал : Даже профи фотограф не всякий сможет купить.

Я щас задам вопрос, который Вам покажется странным.

  • Нужен ли "всякому профи фотографу" Адоб Фотошоп?

Не горячитесь, а задумайтесь над ним.

Реставратор написал : Мол мы крутые, элита, мир для нас , а все кто не может себе покупать - лохи и тунеядцы.

Эта фраза характеризует Вас,а не меня.

Она просто демонстрирует Ваши комплексы и психологические проблемы.

Я ведь ни слова не сказал про "элиту" и "тунеядцев".

Я говорю о том что если сожрать всё зерно зимой - летом нечего будет сажать.

Это не вопрос элитарности, успешнрости, демократии и мироедства. Это вопрос наличия мозгов и способности сделать прогноз о последствиях собственных действий.

Технический прогресс сделал потребителей капризными и инфантильными.

Потребители считают что им все всё должны, и абсолютно не задумываются о последствиях собственных действий. А потом начинают жаловаться что нет новой версии их любимой игрушки, что нет новых записей их любимой группы, что фильмы забиты пропагандой и продактплейсментов под завязку, что книги для них пишут не авторы указанные на обложке а "литературные негры".

И это не вопрос бедности или богатства, это вопрос "ты вообще понимаешь что жрёшь семенной фонд?"

0
Палецкий
Палецкий
Резидент

Регистрация: 16.05.2007

Ровно

Сообщений: 21549

04.11.2009 в 18:20:12

Muxa написал : Вот Вам более простой пример:

..не надо путать грешное с праведным. Посещение Мастерсити не обязывает нас платить за вход не тысячу баксов, не триста и не три бакса. В ситуации с приобретением фильмов ...последние стоят 5 баксов на носителях и 3 в кинотеатрах. Не смотря на засилие пиратсва, всем от мира кино денег хватает. Про китайские недотовары говорить не буду, ибо не по теме. Мы не можем влиять на качество их недотоваров. По поводу мелкомягких ..не может набор нулей и единиц столько стоить, за сколько его предлагают покупать, ибо вложения в этот бизнес в тысячи раз меньше ...вот и весь Вам расклад маслом

0
ssolovov
ssolovov
Резидент

Регистрация: 29.09.2006

Москва

Сообщений: 4154

04.11.2009 в 18:23:31

Muxa написал : У Билла цена нормальная,

Для работы на компьютере нужно, как минимум ОС, ну и "Офис". Сколько это будет стоить?

0
Muxa
Muxa
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 2678

04.11.2009 в 18:28:36

Палецкий написал : ..не надо путать грешное с праведным.

А это одна и таже тема, готов ли человек потратится сегодня, что бы иметь возможность тратиться завтра.

Палецкий написал : Мы не можем влиять на качество их недотоваров.

Можем. Надо просто отказаться их покупать. Но современный потребитель, в силу своей инфантильности не готов сказать "я лучше не куплю ничего, чем куплю это *****".

И это работает во всех сферах.

Палецкий написал : ..не может набор нулей и единиц столько стоить, за сколько его предлагают покупать

Раз Вы уверены что "не может", значит Вы уже подсчитали склько же оно на само деле стоит.

Можно увидеть Ваш расчёт цены на "набор нулей и единиц"?

0
Muxa
Muxa
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 2678

04.11.2009 в 18:32:12

ssolovov написал : Для работы на компьютере нужно, как минимум ОС, ну и "Офис". Сколько это будет стоить?

Виста от 3500.

Wordpad входит в комплект.

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

04.11.2009 в 18:35:32

Muxa написал : если не секрет, что именно Вы хотели мне сказать коментом

Вроде понятно написал:confused: Попробую "расшифровать":) Я хотел сказать, что профессионал выполняет какую то определённую работу, для достижения определённой цели (получения дохода), и он может, исходя из своего опыта, знаний и потребностей выбрать для себя необходимую программу. Да и в любой области так, не всегда самое дорогое, является самым лучшим или необходимым в данном конкретном случае. А у начинающего любителя другой подход, он часто не знает, что ему надо, да и вообще, не знает, что бывает. Поэтому он не может выбрать себе необходимую ему бесплатную программу из кучи мусора. Если говорить про растровую графику, то ИМХО, Фотошоп вне конкуренции для освоения любителями. Огромное количество литературы, подробно расписанных примеров работы, удобный интерфейс. Пробовал GIMP, ну не понял я его:)

ssolovov написал : Для работы на компьютере нужно, как минимум ОС, ну и "Офис". Сколько это будет стоить?

В нашей стране, пока, это всё есть бесплатно:) ИМХО, платить за это... ну, мягко сказать - чудачество:) Не знаю даже случая, когда для домашнего использования, был бы хоть малейший практический смысл покупать ОС и Офис.

0
Реставратор
Реставратор
Резидент

Регистрация: 15.03.2008

Хабаровск

Сообщений: 2114

04.11.2009 в 18:36:53

Muxa написал : Эта фраза характеризует Вас,а не меня.

Она просто демонстрирует Ваши комплексы и психологические проблемы.

Да ну что вы. У меня своя мастерская по реставрации антиквариата. У зятя с дочерью две очень серьёзные фирмы. Просто неприятно слышать осуждающие интонации по отношению к людям не могущим себе позволить "фирму"(в софте в том числе). Как правило к честности в России призывают не очень честные люди, от того и моя реакция . Как то от дочери услышал высокомерные суждения о людях, вынужден был с ней принципиально объясниться.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу