Агрономия и технологии с использованием мотоблоков.

Виктор К написал : Ошибочные выводы.Нужно анализировать весь комплекс обработок.

Так единственное, что поменялось, это отказ от осенней глубокой перекопки в пользу весеннего поверхностного рыхления активными роторами. Навоз и раньше не вносился под морковь, и теперь не вносится. Вредителей никто никогда на морковке не травил. Поливы только дождем.

Виктор К написал : .Оптимум,хорошо перемешанная земля с равномерно распространенными элементами питания.

Вот и хочет мой родич на фрезе кучу оборотов...

Tomkol написал : . Вредителей никто никогда на морковке не травил. Поливы только дождем.

Ну, раньше не травили... А ныне на базаре люди заглядывают в вершок... Хочешь нетравленую- там дырочка, внутри "глистик". А пашем на зиму- чтоб тот хилый снег, который заваливает столицы, хотя бы за пашу цеплялся...А то бывает курей не открыть без лопаты, а санки не тянутся по земле...

Мойсеич написал : А пашем на зиму- чтоб тот хилый снег, который заваливает столицы, хотя бы за пашу цеплялся...

Предпочитаю цеплять снег озимыми сидератами :)

Tomkol написал : Ага, вот о корнеплодах скажу. Раньше у нас морковка всегда вырастала большей частью деформированная, "ветвистая", если можно так о корне сказать. И только в последние годы, когда отец перестал под зиму делать глубокую перекопку огорода, а мотоблоком я только весной роторами поверхностно прохожусь, морковь стала получаться идеальной конической формы. Я могу такое явление объяснить только тем, что раньше при глубокой перекопке почвы в глубине образовывались пустоты, куда и росла морковка. А теперь их нету и её корень растет строго вниз.

Не, не поверю... Ну как нужно пахать-фрезеровать, чтоб до весны, после осенних дождей. таяния снега- остались пустоты, в которые могла бы ветвиться морковка. Думаю, проблема в семенах. Продают черт-те что, даже изв. продавцы.

Tomkol написал : быстрее и легче получается бороновать, чем классической бороной. И семена даже лучше заделываются.

Я не помню уже когда классикой польлзовался, но у меня если осенью не перепахать- Весной кошмар будет. Осталось немного, но дожди...

valerich написал : Я не помню уже когда классикой польлзовался,

Начал читать снизу вверх но дошел до Овсинского и дальше уже не перечитывал. Теоретиков действительно всегда хватает. По поводу вспашки на зиму меня Денис недавно спрашивал поэтому приведу свой ответ ему поскольку разговор не утихает... "Никоим образом не причисляю себя ни к староверам, ни, тем более, к тем что ратуют за возврат к сохе, бобкету и прочим атрибутам "органического земледелия" и прочим крайностям. И все же смею утверждать что только благодаря открытию плуга земля хоть как то может кормить население. До плуга ни такие урожаи, ни такого распространения пшеницы, к примеру, даже в снах не могли приснится никому. Я не агроном и исхожу только из собственных умозаключений. Что дает пахота? Давайте возьмем главный аргумент безотвальщиков- накопление в верхних слоях большой органической массы и гумуса потом. Но все почему то умалчивают что тот же незаделанный быстро, тут же, навоз теряет огромную массу минеральных и пр. веществ. Оставив на поверхности стерню, сидераты и пр. мы заставим их гнить и использовать те же элементы, в том же слое где располагаются и корни культурных растений и в результате имеем недобор урожая+ от непосредственного контакта с солнцем -воздухом, часть питательных веществ просто улетит. Ведь все знают что после заделки зеленой массы сидератов, как минимум должно пройти до посева-посадки 2 недели пока нежная зеленая масса пройдет хотя бы пик своего распада иначе хороших всходов можно не дождаться. Что говорить о грубой массе?. Мягкая земля-"дело десятое" как я писал. Цель:1.открыть корни бурьянов что бы мороз уничтожил их развернув их вверх колесами. 2. Колорады, майские и пр. зараза как то предугадывают какая будет глубина промерзания и залегают в спячку на этой меже. Но они никак не могут реагировать на вспашку и мы эту глубину пахотой увеличиваем на 25 см, вредители уже не могут отреагировать и большая часть гибнет.3. Груда полнее промерзает что способствует рыхлости почвы(как глина для мазки, например, лучше ).4, Груда не только способствует проникновению влаги но и задерживает снег. 5. Мыши не в восторге от пахоты, в то время как на нетронутой земле чувствуют себя превосходно под снегом и растительными остатками, и занимаются любовью даже в морозы(а шо им еще делать?))).6. Пахота существенно увеличивает поверхность грунта которая непосредственно контактирует с воздухом что дополнительно оздоравливает(вирусы, грибковые) почву.7. Проведя основную обработку почвы осенью, такая земля весной раньше поспеет для обработки и посева и раньше посеяв мы используем накопленную влагу и проведем все в оптимальные сроки. Как то так, Денис, выглядят плюсы за осеннюю вспашку. Никто не отменял плуга и не отменит, разрабатываются новые. И сейчас проблема во всем мире как увеличить скорость вспашки, хотя я не представляю как ее можно решить, сохранив все атрибуты "нормальной" вспашки с укладкой пласта на 130 градусов и пр. потому что как пашете Вы, Денис, или Юрий Юхимович и то как пашут, к примеру, ПЦ-шками это две большие разницы и не только в Одессе. Впрочем на некоторых грунтах практикуют и весеннюю вспашку но это обусловлено только их физическими свойствами, а не пользой, как таковой".

Riba4ok1 написал : Впрочем на некоторых грунтах практикуют и весеннюю вспашку но это обусловлено только их физическими свойствами, а не пользой, как таковой".

Все что написано в статье мне понятно и, я думаю, правильно. Пахал всегда весною и фрезерую тоже. Не поле у меня. Песок (да еще и насыпной) огород упирается в речку, полая вода или на огороде весной (так раньше было) ну или просто его делает очень сырым весной (так сейчас), смысла пахать на зиму нет получается по одним показателям, а другие не перевешивают необходимость лишних трудозатрат. Вот и пашут у нас весною и те кто у речки и те кто не у речки. Весной редко у кого не сырые огороды.

возле моей дачи поля плугом перестали пахать уже несколько лет. Плуг был создан для ускоренной обработки земли и вскоре убил ее. Целина в Казахстане пример один только, там хоть ветер постарался, и есть еще другие факторы... Все из того что раньше была одно лош. сила или бык, сейчас куча коней в железе. Факт в том , что почву рыхлить надо, это еще древний человек понял, получая каждый год более существенный урожай. И по поводу мышей, поле возле дачи было под траву засеяно, пошел в лес за хворостом, ногам ступить негде , одни дыры за пару лет, вот у них коммуналка, а у меня на даче слепух такие норы делает, просто 3.14здец... двоих я весной поймал таки...

Tomkol написал : Предпочитаю цеплять снег озимыми сидератами :)

Не пробовал, но сосед как-то оставил рожь до весны, так потом из-за корешков рало едва таскал...

Мойсеич написал : Ну как нужно пахать-фрезеровать, чтоб до весны, после осенних дождей. таяния снега- остались пустоты, в которые могла бы ветвиться морковка.

Наоборот. Я говорил, что пустоты оставались после осенней перекопки огорода штыковой лопатой. А после поверхностной фрезеровки активными роторами никаких пустот нету.

Pavel003 написал : Пахал всегда весною и фрезерую тоже. Не поле у меня.

На песчаных почвах по- другому и нельзя и весенняя пахота объяснима и такое практикуют везде. Тут, как говорится, без вариантов, поскольку вспашка, в этом случае, деньги на ветер...

Andrew31 написал : Плуг был создан для ускоренной обработки земли и вскоре убил ее.

Andrew31 написал : Факт в том , что почву рыхлить надо, это еще древний человек понял, получая каждый год более существенный урожай.

Надеюсь не многие разделяют мнение об "ускоренной" обработке, поскольку это одна из самых затратных, и по времени, операций даже в условиях цветочного горшка не то дачи. Целину убил не плуг, а пропаганда и полная безмозглость власти, которая не то землю убила, даже хлеб не смогла вывезти. Просто пример когда болтуны, в очередной раз, длинными языками победили здравый смысл. Ну а то что древние получали существенный урожай, то уверяю что тех урожаев не хватило бы сейчас накормить даже попугаев в клетках не то человечество.До плуга они были просто мизерными. Т.е. имеем выводы которые совершенно не основаны ни на каких знаниях и взяты просто "с потолка".