Агрономия и технологии с использованием мотоблоков.

Sergey Michailovich написал: Доктор прописал и компосты и сидераты и даже навоз под зиму,

То есть я могу навоз запахать на зиму?

Sergey Michailovich написал: ... азот врят ли переживёт зиму (летучий) и в результае ноль целых хрен десятых ...

Ты что, думаешь, что эту твою лухту можно "проглотить не пережевывая"? Как это сам по себе представляешь, что при минусовой температуре из растительных остатком, закопанных в землю, будет выделяться азот. Если это мертвое растение будет разлагаться бактериями (насекомые, черви, грибы пока не трогаем), для построения своего тела им ведь надо азот, то маловероятно, что они его просто так "отпустят".

Марош написал: Как это сам по себе представляешь, что при минусовой температуре из растительных остатком, закопанных в землю, будет выделяться азот.

В вашей местности уже минусовая температура? или есть ещё 1 -1,5 месяца для разложения ( хотя и медленого)" мёртвых растенний".

Марош написал: будет разлагаться бактериями (насекомые, черви, грибы пока не трогаем), для построения своего тела им ведь надо азот, то маловероятно, что они его просто так "отпустят".

Правельно не"отпустят" и причём ни кому, мало того эта так называемая микрофлора весной ещё "подъест" прилично азота.

Sergey Michailovich, я не в курсе как там с разложением и обогащением азотом. Но факт, после трёх лет высева и заделывания сидератов, горчица/рапс, урожайность картофеля сравнялась с тем участком где регулярно вносился навоз и земля два года отдыхала от картофеля. Да, и проволочника стало намного меньше, пакует чемоданы и переселяется :tambourinedance: Не ради спора, просто личные наблюдения. Может и от самой земли зависит, у всех нас, она разная по своему составу.

Темыч1980 написал: Может и от самой земли зависит, у всех нас, она разная по своему составу

Не только, ещё от клиатических условий, сроков высева, количества и качества весения любых удобрений, сортов картошки и их районирования и ещё много чего. Навоз даёт отдачу в течени 3 лет и больше зависит от количества внесёного, минеральные и сидераты в основном только разовый эфект. У вас год по урожайности сложился хорошо, а следующий может быть с точностью до наоборот. С проволочником борюсь внесением небольшого количества минеральных(сложных) удобрений(не любит он минералку).

Sergey Michailovich, ну насчёт разового эффекта сомнительно. Имеются ввиду сорняки, проволочник и сама структура почвы. Насчёт "каллорийности" для почвы с навозом никто не сравнится,навоз вне конкуренции. Не не, навоз вносился на один участок в зиму, и запахался. А урожай одинаковый, что с навозом, что без него. Оба участка рядом, почва одинаковая. Разница лишь в том, что один из участков навоза не видел лет 20 точно, три года только сидераты и картофель. Разбил большой участок на куски, и попеременно сажаю то картошку, то сидераты. Первый год, урожай хреновый, один к двум примерно, второй год чуть получше и проволочника поменьше. Ну и вот третий год, примерно четверть ведра семенки, на два ведра урожая. Год урожайный, но для моего участка. В этом году у кого заморозки поздние случились, а у кого сначала засуха, а потом дожди сгубили урожай и это всё в одном районе, одной области, одной республики.

Темыч1980 написал: три года только сидераты

Сидераты после картошки осенью, в место картошки весной или три года подряд одни сидераты в место картошки?

Темыч1980 написал: Разбил большой участок на куски, и попеременно сажаю то картошку, то сидераты.

Да у вас получился почти севооборот а на втором участке монокультура вот и результат.

Sergey Michailovich, ну да, земля то не очень хорошая, вот и пытаюсь привести её в более-менее хорошее состояние. Приведу, будет клевер пару лет расти, потом картоха.

Sergey Michailovich написал:

bulbash написал: А теперь переходите на сложные...

Мы все здесь выращиваем картошку, какой смысл вносить под неё амселитру или мочевину если картошка выносит из почвы в основном калий, фосфор тоже требуется, в азофоске есть и азот и фосфор и калий (по этому и сложные), или в вашей местности вносят все по отдельности. Да, забыл в конце 80х запускали в производство сложное удобрение с малым содержанием хлора под названием "Росток",а вот в 90х оно исчезло.

Sergey Michailovich, Картошка одна из самых требовательных культур к содержанию азота в почве.

Sergey Michailovich написал:

Па написал: И компосты в любом виде и всё будет хорошо расти.

Доктор прописал и компосты и сидераты и даже навоз под зиму, только вот неверится в волшебное действие сидератов особенно после зимы.

Sergey Michailovich написал:

kanol написал: Аргументируйте... желательно арУментом

Да легко, сидеральное растение тоже хочет кушать и кушает питательные вещества из почвы. До цветения в основном азот, других по меньше , во время цветения и после всё наоборот азота меньше а фосфора и калия по больше, азот то вернется в почву при разложении сидерата а вот фосфора и калия выделяется при разложении очень мало, азот врят ли переживёт зиму (летучий) и в результае ноль целых хрен десятых , сидерат скушал больше чем произвёл (выделил).

Sergey Michailovich, правильно не верится, под сидераты требуется вносить минеральные удобрения в полном объеме, только после этого будет заметен эффект.

Sergey Michailovich написал:

kanol написал: Аргументируйте... желательно арУментом

Да легко, сидеральное растение тоже хочет кушать и кушает питательные вещества из почвы. До цветения в основном азот, других по меньше , во время цветения и после всё наоборот азота меньше а фосфора и калия по больше, азот то вернется в почву при разложении сидерата а вот фосфора и калия выделяется при разложении очень мало, азот врят ли переживёт зиму (летучий) и в результае ноль целых хрен десятых , сидерат скушал больше чем произвёл (выделил).

Sergey Michailovich, фосфор и калий вернется в почву в полном объеме, а вот азот это вопрос. Зависит содержание азота в сидерате от его вида (бобовые сами аккумулируют азот воздуха) и скорости заделки зеленой массы в почву. При оставлении сидерата не заделанным в почву под зиму, растение утратит большую часть азота. Азот сидератов переживет зиму, поскольку он находится в нерастворимой форме в почве и не может вымыться с осенними дождями и с талыми водами, как некоторые минеральные азотные удобрения внесенные в почву осенью.

Темыч1980 написал: Sergey Michailovich, ну да, земля то не очень хорошая, вот и пытаюсь привести её в более-менее хорошее состояние. Приведу, будет клевер пару лет расти, потом картоха.

Темыч1980, я только сидератом выращиваемый в несколько этапов с весны до осени с чередованием с картофелем можно сказать что уже привел землю на участке, где когда-то был сад с сенокосом в надлежащий вид. Три глубоких пахоты за лето дали свой результат. Количество глины на глубину 25 см уменьшилось. Частицы глины вымылись дождями ниже глубины пахоты. На снимке видно, что ниже 25 см видна более темная прослойка глины. Но еще нужно "поработать". Капустные в качестве сидератов применяю в основном из-за того и стараюсь их подержать пока не образуется завязь, что у них стержневая корневая система и она глубже проникает вглубь почвы. А для тяжелой почвы это не мало важно. Промывается почва лучше.

Марош написал: Количество глины на глубину 25 см уменьшилось.

Думаю, что не только и не столько глина промылась, сколько почва структурировалась за счет внесенной органики. Органическая масса склеила мелкие частички глины в комочки, агрегаты, от чего она стала рассыпчатой.

Садовник_ написал: Картошка одна из самых требовательных культур к содержанию азота в почве.

Воздух которым мы дышим состоит на 80% из азота.... Грунт в междурядьях перемешиваю с мульчей, что дает хорошую аэрацию грунта, правда не очень на долго, мульча то гниет, ну так с каждым окучиванием эту операцию повторяю.

Djuse написал: Воздух которым мы дышим состоит на 80% из азота....

И что? Растениям азот воздуха недоступен. Растения питаются азотом почвы в нитратной форме.

Djuse написал: Воздух которым мы дышим состоит на 80% из азота....

Растения питаются азотом который находится в нитратной форме в почвенном растворе. Азот воздуха растениям недоступен.