DSV74
DSV74
Новичок

Регистрация: 03.10.2011

Новосибирск

Сообщений: 49

13.05.2012 в 22:47:41

Может кто с таким сталкивался... Читал книгу Овсинского и разделяю его отношение к почве в плане неглубокой обработки земли и не переворота пластов. Но вот достался участок во много соток на котором до меня лет 50 был скотный двор, потом лет 15 просто росла трава. В итоге когда я туда пришел конопля и репей по 2-2,5м. Это все скосил, сделал к мотоблоку активные ротора и запахал прошлый год остатки палок с частью корневой на 5-10см. В этом году попробовали что либо посадить. Но это оказалось почти нереально - все затянуто корневой системой травы на глубину в 20см и многолетники пошли в рост. В итоге пришлось взять нормальные фрезы (гусиные лапки) и обработать все на глубину лопаты. Получилась мелкодисперсная пыль . Осложняется все тем, что на участке слой многолетнего навоза составляет до полуметра - т.е. одна органика. Что делать дальше и как его не гробить ума не приложу. Распахал только часть участка, остальной стоит еще под сухой травой. Глядя на соседние участки ужаснулся - после многолетней вспашки они представляют собой лунный пейзаж. Как не получить такого на своем отдохнувшем, но забитом слоем навоза и сорняками участке, пока не могу придумать.

0
olepetros
olepetros
Местный

Регистрация: 28.10.2008

Ровно

Сообщений: 853

13.05.2012 в 23:01:59

DSV74 написал : Читал книгу Овсинского и разделяю его отношение к почве в плане неглубокой обработки земли и не переворота пластов...... все скосил, сделал к мотоблоку активные ротора и запахал прошлый год остатки палок с частью корневой на 5-10см. В этом году попробовали что либо посадить. Но это оказалось почти нереально - все затянуто корневой системой травы на глубину в 20см и многолетники пошли в рост. В итоге пришлось взять нормальные фрезы (гусиные лапки) и обработать все на глубину лопаты. Получилась мелкодисперсная пыль . ...... Что делать дальше и как его не гробить ума не приложу. ...... Как не получить такого на своем отдохнувшем, но забитом слоем навоза и сорняками участке, пока не могу придумать.

Некоторые растения имеют свойство отвоёвывать территорию для себя.Кажись густо посеянный овёс сильно глушит предшественника, капуста охотно укладывает пырей (во всяком случае свой пырей выводил целенаправленными посадками капусты).Если бывают сухие периоды, потробуйте в этот момент обработать фрезами и не давать подыматься недругам до дождей. В любом случае ослабите многолетники. Но одним махом не выйдет. У меня дома растут 2 вазона. Названий их не знаю, но не это главное. Когда их ставить вместе, они взаимоуничтожаются!!! Я так понимаю, что вопрос у них стоит - кто выносливее?.Расставлю в разные углы, всё нормализуется, опять отходят.;)Алелопатия....понимаешь.

0
Agrowest
Agrowest
Местный

Регистрация: 10.05.2010

Ровно

Сообщений: 232

13.05.2012 в 23:17:58

olepetros написал : Это в каком направлении собирали?:a

"Полигон" и Гориньград

0
Виктор К
Виктор К
Местный

Регистрация: 29.04.2010

Киев

Сообщений: 548

14.05.2012 в 01:14:22

Если кому еще интересно,продолжение экспериментов с сидератами. В прошлом году на участке за год были высажены сидераты два раза,весной пшеница и запахана в июне,в августе горчица и редька масличная.Горчица и редька росли до начала ноября,до первых морозов.Побоявшись что весной будут проблемы с длинными стеблями я их скосил триммером в пол высоты.Решив провести эксперимент,что придется делать весной пахать или фрезеровать,оставил в таком состоянии на зиму. За зиму довольно волокнистый стебель горчицы пересох и вымерз до такого состояния что крошился и ломался совсем без проблем.Фрезеровка участка прошла на ура,фрезы ни разу не пришлось чистить. Участок был очень рыхлым. Грунт на соседнем,вспаханым на зиму сильно слежался и заплыл,при фрезеровке образовались комки которые плохо рассыпались. Оба эти участка сейчас засажены картофелем и проблем с посевом не было.

0
Вложение
Tomkol
Tomkol
Эксперт

Регистрация: 06.01.2010

Прага

Сообщений: 9858

14.05.2012 в 01:59:02

DSV74 написал : Что делать дальше и как его не гробить ума не приложу.

Наверное придется год-другой подержать под черным паром, периодически фрезеруя взошедшие бурьяны, чтобы они выдохлись. Ведь в навозе запас ихних семян очень большой.

Виктор К написал : За зиму довольно волокнистый стебель горчицы пересох и вымерз до такого состояния что крошился и ломался совсем без проблем.Фрезеровка участка прошла на ура,фрезы ни разу не пришлось чистить.

Да, милое дело. И хорошо, что стерню оставили - снег задерживался, влаги больше накопилось, и весной не так быстро земля высыхала.

Я прошлой осенью после уборки урожая жито сеял и перебил его только весной. В этом году вместо жита тоже горчицу засею. Читал, что жито приваживает проволочника, а горчица наоборот изгоняет.

Вот еще бы найти такой сидерат, который отваживает личинок майского жука...

Кстати, еще о влаге. На выходных рассаживал помидоры, аккуратно копая совочком ямки. Так обратил внимание, что на том участке, который засевался житом, влаги в глубине (до 30 см ямки копал) на порядок больше, чем на том (смежном)участке, где жито не засевалось.

0

Сытый конному не пеший!

Pavel003
Pavel003
Эксперт

Регистрация: 20.02.2011

Харьков

Сообщений: 6099

14.05.2012 в 07:32:14

DSV74 написал : . В этом году попробовали что либо посадить. Но это оказалось почти нереально -

Ну так надо продолжать разделять глупые мысли.И садить, не взирая на то, что тяжело, доказывать надо было правоту Овсинского.Посеять сидераты, что бы они и черви за сотню лет нормальный гумус сделали.Или просто взять и по простому, по глупому то есть, перепахать и посадить.А можно было и шурф сделать,что бы определить,где грунт и сколько сверху него навоза лежит, если лежит конечно.Большим трактором попытаться пахотой перемешать навоз с грунтом.Мне вообще больше по душе купить готовое, чем пахать хоть мелко, хоть глубоко, но есть правда одно но - купило притупило.

Tomkol написал : Наверное придется год-другой подержать

Ну да как раз на год другой семян и хватит.Правда пахать можно по Овсинскому будет - не глобоко.Торжество идеи получится.

olepetros написал : Некоторые растения имеют свойство отвоёвывать территорию для себя

Если бы только некоторые,то они уже доминировали бы на своей территории.Это относится ко всем дикорастущим.Диалектика, однако.

0
Виктор К
Виктор К
Местный

Регистрация: 29.04.2010

Киев

Сообщений: 548

14.05.2012 в 07:53:48

Tomkol написал : весной не так быстро земля высыхала.

Даже не пришлось закрытие влаги делать(стерня немного притеняла) а на вспаханом осенью была корка.Да и готов к посеву он был раньше а на вспаханом в то время еще грязь была.

Tomkol написал : жито сеял и перебил его только весной

Пробовал и я несколько лет сеять жито,отказался,слишком тяжело его потом разрабатывать.Да и на свою жизнедеятельность весенняя зелень очень много влаги забирает,земля потом слишком сухая(у нас весной мало дождей). Подобное я себе позволяю делать только возле дома под рассадные культуры,есть полив.

Tomkol написал : Читал, что жито приваживает проволочника,

Не только жито,все злаки.Это я могу подтвердить из своего опыта.

С удовольствием сеял бы горчицу два раза но с ней весной проблемы.Тяжело получить нормальные весенние всходы,быстро пересыхает земля,а то что взошло уничтожает блошка.Да и запахивать летом горчицу тяжело,стебель волокнистый,нанизывается на плуг.Потом фрезеровать участок долго нельзя,фреза все это достает и наматывает.

С зерновыми(яровыми) весной таких проблем нет.

Tomkol написал : Так обратил внимание, что на том участке, который засевался житом, влаги в глубине (до 30 см ямки копал) на порядок больше, чем на том (смежном)участке, где жито не засевалось.

У меня подобные эксперименты дают обратный результат,участок после весенней зелени совсем становится сухим.

0
NAP
NAP
Эксперт

Регистрация: 24.06.2008

Сумы

Сообщений: 9948

14.05.2012 в 13:34:01

Дед__Боря написал : А где эти сектанты паркуются, NAP ?

Обычно вокруг Курдюмова и Овсинского ну и подобных последователей.

0
NAP
NAP
Эксперт

Регистрация: 24.06.2008

Сумы

Сообщений: 9948

14.05.2012 в 16:45:28

Виктор К написал : За зиму довольно волокнистый стебель горчицы пересох и вымерз до такого состояния что крошился и ломался совсем без проблем.Фрезеровка участка прошла на ура,фрезы ни разу не пришлось чистить. Участок был очень рыхлым.

Можно было на зиму и не косить а катком примять.

0
В.Н.Я.
В.Н.Я.
Новичок

Регистрация: 04.03.2012

Набережные Челны

Сообщений: 77

14.05.2012 в 19:09:25

Litoy написал : Спасибо всем за ответы. Я хочу взять универсальное устройство чтоб им же сажать, им же пахать, им же копать. Сегодня вот посмотрю что в магазинах представлено. Пока самый основной вопрос каким же, все таки способом сажать картофель.

Пока вы думаете у меня уже картошка всходит .Вспахал и посадил под мотоблок даже проборонил перед всоходом картошки двумя маленькими боронами.И окучивать буду мотоблоком и копать буду мотоблоком.

0
В.Н.Я.
В.Н.Я.
Новичок

Регистрация: 04.03.2012

Набережные Челны

Сообщений: 77

14.05.2012 в 19:27:08

Забыл сказать что у меня только кртошки 25 соток сад 15сотк .А мне 57 лет.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу