HILTI = вопросы по инструментам

Yklats, здравствуйте! Дрель продана 22 октября 2018 года компании "Кодест Инжиниринг SRL". В ремонте не бывала, в угоне не числится, период никаких затрат до 22 октября 2020 года.

Здравствуйте, подскажите пожалуйста историю шуруповёрта Hilti SFC22-A номер 1000740.

ddmddmya, добрый вечер! Шуруповерт 2012 года выпуска, завод Hilti №88, Шанхай. 17 мая 2012 продан ООО "Современные финансы", Москва. В ремонте ни разу не бывал, в угон не заявлялся.

Скажите пожалуйста, а 35 л/с у VC 5 это примерно сколько в сопоставлении с ваттами обычных пылесосов?

Уважаемые ХИЛТИ, не считаю себя плаксой, но тут уже просто крик души. Ребята, что стало с знаменитым качеством вашего инструмента!!!! Деградация налицо. Вот несколько примеров:

• В октябре 2017 г. купил ушм AG 125-15 DB сер.ном. 705000125. Купил под конец сезона, так что поработать ей всерьёз не пришлось, несколько раз всего за зиму доставал, а вот весной 2018 началась серьёзная работа. И тут бац!!! она сломалась, что-то там в редукторе. Ребята, Я арматуру 18-ую перепиливал. Да это даже для китайской болгарки вообще не нагрузка. В моих руках сломалась! Ладно бы сказать давал кому поработать, так нет же, с самой покупки только в моих руках была. Ремонт был признан негарантийным, ремонт обошёлся в 8785 рублей (№ акта 1983248570). Я молчу , что её ремонтировали больше месяца, ладно тут всякое бывает. За 8700 мне там какой-то флянец заменили, представляете флянец!!! Этих денег стола ушм Bosch GWS 1400, на замену которой собственно хилти и покупалось. Кстати тот бошик честно отработал более 4 лет. Ну да ладно идём дальше. Весь 2018 г. я её только жестянку резал ( осторожничал однако ). В этом году (конкретно сегодня) достал её, плитку тротуарную попилить хотел. И что вы думаете? Она сломалась, симптомы те же. Ребята, я что покупал болгарку за 20 косарей, а её оказывается только жестянку резать можно что-ли?
  • Пример второй. Имею установку алмазного сверления DD-160 сер.ном. 011613. К самой дрели претензий нету, всё классно ( покупалась в 2013 г , используется эпизодически ). Вопросы к коронкам. Помнится раньше мне одной коронки (для примера беру коронку д122 мм) хватало на 12-15 погонных метров в бетоне и железобетоне. А вот в последние года стал замечать нехорошие изменения. Апогеем всего стала последняя купленная коронка (покупалась в начале октября 2018 ). Просверлил аж целых 4 пог.метра, причём в бетоне было всего пара отверстий, остальные в кирпиче и керамзитоблоке. Перед новым (2019) годом взял на пробу коронку другого производителя, прошел уже около 13 пог.метров, ну и думается до 15 пог.метров я дотяну. Интересно другое - цены. Последняя приобретённая коронка хилти обошлась в 18826 рублей, сменный модуль стоит около 9500 рублей. Другой производитель стоит 6700 (правда пришлось покупать адаптер за 5500, но это разовая покупка), стоимость восстановления 3500. Итак, что имеем, 4 пог.метра за 18800 от хилти и 13 пог.метров за 6700 от неизвестного производителя. Уважаемые Хилти вам не кажется, что здесь что-то не так?
  • Ну и напоследок: аккумуляторы 2011 года живы до сих пор, хотя и ощутимо подсели, а аккумулятор 2014 года уже сдох. Что ещё хочу сказать, у меня много инструмента от хилти, и я им очень доволен, НО! они все были куплены до 2014 года (кроме вышеописаной болгарки разумеется ). Сейчас вот остро встаёт вопрос с аккумуляторами, и тут же возникает другой вопрос - а стоит ли? А может лучше по мере выхода инструмента из строя заменять их на инструмент другого производителя? И самое интересное - не я один так думаю. Ребята, ну вы же такую хорошую репутацию себе портите. Да пусть бы та же болгарка стоила не 20, а 30 тыс. рублей, пусть, но я должен быть уверен, что у меня в руках надёжный инструмент, который справится с любой работой на стройплощадке ( ну без фанатизма, разумеется). А сейчас, ну не знаю......

Вячеслав_Б написал:

Lehandr написал: Здравствуйте. Подскажите пожалуйста по дозаторам.

1. Hilti DSC
2. Hilti MD 1000
3. Hilti CS 270-P1
4. Hilti CFS-DISP

• В чём будет их отличие при применении с обычными тубами 300 или 310 мл?
• Сила давления штока у всех одинаковая?
• Внутренний диаметр дозатора под тубу у них одинаковый?
• Hilti DSC и Hilti MD 1000 на вид не нашел отличий, в чем разница? Спасибо.

Lehandr, доброе утро! Прошу прощения за небольшую задержку с ответом. Вот области применения перечисленных вами дозаторов:

1. Hilti DSC – для противопожарной пены СP 620. Имеет два поршня, не подходит для применения с HIT-ICE (не взаимозаменяемый с MD 1000 )
2. Hilti MD 1000 – для клеевого состава HIT-ICE. Имеет два поршня (не взаимозаменяемый с DSC)
3. Hilti CS 270-P1 – для герметиков объемом 580 и 600 мл. Не подходит для других упаковок.
4. Hilti CFS-DISP – для герметиков в жестких тубах, 310 мл. Имеет только один поршень, поэтому не подходит для применения с HIT-ICE, СP 620.

Вячеслав_Б, ПОДСКАЖИТЕ, ПОЖАЛУЙСТА, какое усилие/соотношение у ДОЗАТОРА CS 270-P1?

Denya, добрый день! Этот дозатор можно использовать с любыми однокомпонентными герметиками любых производителей. Главное, чтобы тубы были объемом 600 мл. Поршень там один. Об усилии говорить большого смысла нет, т.к. дозатор ручной, все определяется силой оператора))) По отзывам, любой герметик выдавливается достаточно легко по сравнению с другими ручными пистолетами.

Вячеслав_Б написал: Denya, добрый день! Этот дозатор можно использовать с любыми однокомпонентными герметиками любых производителей. Главное, чтобы тубы были объемом 600 мл. Поршень там один. Об усилии говорить большого смысла нет, т.к. дозатор ручной, все определяется силой оператора))) По отзывам, любой герметик выдавливается достаточно легко по сравнению с другими ручными пистолетами.

Вячеслав_Б, Добрый день. Благодарю за ответ. Наверное, неправильно выразился, спрашивал про педаточное соотношение механизма, обычно он выражается в соотношении: 18:1, 20:1, 25:1, 26:1. А сила, - в Ньютонах.

Дело в том, что все производители (английские, швейцарские и даже китайские) указывают эту информацию, поскольку она является ключевой, влияющий на применимость инструмента к герметикам различной вязкости, а у Hilti, к сожалению, такой информации найти не смог! (

Вот, пример описания аналогичного пистолета Ultraflow Combi (York)

Предаточное соотношение механизма 25:1 (3,8 кН)

В комплекте два плунжера, для работы с материалами в жестких картриджах и мягкими тубами. (отдельно можно приобрести плунжер для нефасованных материалов)

Вес пистолета 1340 гр.

Произведен в Великобритании

Используемые материалы: сталь, алюминий, эпоксидное покрытие, анодированный алюм. корпус, высокопрочный пластик. 

Вот еще пример характеристик аналогичного пистолета:

Вес упаковки 1.5 кг Бренд Sulzer, MixPac Производство Швейцария Тип пистолета Ручной, Корпусной Материал Алюминий Необходимое усилие 26:1 Объём пистолета / Подходящая фасовка 310 мл, 400 мл, 400 мл ( картридж ), 400 мл ( туба ), 600 мл Сила давления 5.1 кН / 510 кг Вес 1.29 кг

У меня York, использую для высоковязких герметиков, фасованных, хотя достаточно передаточного усилия 18:1, а для обычных составов пользуюсь AVON с усилием 12:1, это COX-вские дозаторы на 600мл. Для герметиков в пластиковой тубе, которые 310мл, пользуюсь Hilti CFS-DISP потому как удобнее с ним, а у Hilti MD 1000 клинит плунжер в стандартных пластиковых капсулах и достать его обратно, целая история. Hilti MD 1000 использую только для однокапсульных химических анкеров, разных производителей, давит отлично и легко, думаю там больше чем 18:1. Стандарт туб для химии несколько отличается от тех в которые фасуют герметик. Составы в картонной тубе давлю COX который wexford, у него всего 7:1. Полагаю, что Hilti CS 270-P1 заказывает у PC COX-са, но со старой модификацией механизма.

Denya, я понял. Последний упомянутый вами дозатор Cox Ascot 600 - наиболее полный аналог CS 270 P1. Коэффициент передачи усилия - 26:1. Так что применять можно с самыми густыми герметиками, например, противопожарными, для которых в основном и предназначен.

ПКВ, добрый день! Чтобы исключить лишнее передаточное звено и игру в испорченный телефон, предлагаю обратиться напрямую в Hilti с отзывом на качество произведенного ремонта. Для этого на сайте Hilti Россия есть специальная форма, которую совсем несложно заполнить. https://www.hilti.ru/content/hilti/EE/RU/ru/various/services-page/hilti-feedback-form.html После того, как вы этого сделаете, с вами должны очень быстро связаться и решить указанную в отзыве проблему. Возможно, в ходе последнего ремонта были допущены нарушения процесса, в результате чего инструмент быстро вышел из строя. В таком случае неисправность должны устранить бесплатно для вас. Что касается термина "фланец", это узел примерно из 15 деталей, в котором закреплен вал "болгарки", он действительно довольно дорогой, 6701 руб., не считая НДС. По второму вашему примеру рекомендую встретиться с техническим консультантом на месте и попросить консультацию по правильному применению коронок. Возможно, надо подобрать правильный тип для ваших работ. При соблюдении технологии и правильном подборе расходного материала одна коронка (сменный модуль) может проходить до 30 метров армированного бетона.

Вячеслав_Б , спасибо что откликнулись на мой пост, но, как-бы это сказать, я ведь потому сюда написал, чтобы выговориться, пар сбросить. Если бы я захотел какого-либо устранения ущерба, ещё чего ли, то конечно я написал бы всё это на сайте хилти, и техническому консультанту бы позвонил ( благо лично знакомы ), но не хочу. Во первых: гарантия после ремонта всего один месяц, а прошло девять. По любому будет негарантийный случай, дураков чай нет сказать мол да это наша вина, даже если и на самом деле так. Не хочу себе нервы трепать, итак этот месяц неправильный какой-то получился. Во вторых: это ведь не единственная моя болгарка, есть и макита, метабо, девольт, интерскол. Хилти я покупал, чтобы работать ею самому, она не предназначалась для общего доступа. Просто есть инструмент которым работаю только сам ( из хилтей это также DD-160 и пистолет для пены ), ребята из бригады об этом знают и даже не подходят к нему. К тому же на выходных разобрал редуктора Хилти и старенького Боша. Пришла мысль поставить этот "флянец" от боша на хилти (не знаю как этот узел называется правильно, я строитель,а не механик, в общем ту часть состоящею из крышки редуктора и большой шестерни). В принципе идея оказалась верная, по размерам всё сошлось как будто там и стояло. Загвоздка оказалась в том, что у хилти зубья на шестерни косые, а на боше прямые. Надо поменять малую шестерню, которая идёт от двигателя. Но сам я что-то побоялся лезть туда куда не понимаю, поэтому на следующие выходные дойду до знакомых ребят, пускай они этим займутся. Думаю, что всё это удовольствие мне не более чем в пятьсот рублей встанет. По коронкам: использовал сменный модуль X-Change 122 SPX-L abras. Тот который по армированному бетону. Потому что процентов восемьдесят отверстий приходится на бетон и железобетон. Вот как раз его качество падало прям на глазах из раза в раз. Кстати записывать пройденные метры коронок мне посоветовал именно технический консультант. Время от времени он звонил и интересовался полученными цифрами. Пятнадцать погонных метром он считал отличным результатом. А ещё он говорил, что в среднем коронки хватает на семь-десять погонных метров. Это был 2013 год. Причём стоимость напайки модуля была в районе 4 тыс. рублей с доставкой. Поэтому цифра в тридцать погонных метров меня просто шокирует. Если бы я достиг таких результатов, то я сидел бы помалкивал в тряпочку и широко улыбался. Но мне ни разу за шесть лет работы не удавалось перепрыгнуть отметку в шестнадцать погонных метров. Про соблюдение технологии тут что могу сказать. Сверлением отверстий я занимаюсь только сам и никто, никогда более. Нарушать технологию мне вообще не резон, так как коронки я покупаю за свои личные деньги. Я как никто другой заинтересован в снижении себестоимости погонного метра. Нет по соотношению "стоимость коронки-полученная прибыль" хилти резко теряет позиции. Так что как-то так. С уважением ко всем участникам форума.

ПКВ, большое спасибо за ваши замечания и наблюдения! Я обязательно передам их специалистам, отвечающим за алмазную технику. Очень надеюсь, что они переправят их разработчикам в штаб-квартиру Hilti, благо постоянная связь с ними у них имеется.

praksitel написал: Скажите пожалуйста, а 35 л/с у VC 5 это примерно сколько в сопоставлении с ваттами обычных пылесосов?

praksitel, простите, пропустил Ваш вопрос((( Для аккумуляторного инструмента ни один производитель не указывает мощность инструмента, так что придется заняться арифметикой.Запас энергии 22-вольтового аккумулятора емкостью 5,2 Ач будет 22х5,2=114,4 втч. На полной мощности с этим пылесосом он отработает 20 минут, или 0,33 часа. За это время потребляемая мощность будет 345 ватт. Это очень приблизительный расчет, но о порядке мощности по нему судить можно. Такой же расчет показывает, что в экономном режиме мощность составит 153 ватта, т.к. время работы на полном заряде при этом будет примерно 45 минут, или 0,75 часа.

Вячеслав_Б написал:

praksitel написал: Скажите пожалуйста, а 35 л/с у VC 5 это примерно сколько в сопоставлении с ваттами обычных пылесосов?

praksitel, простите, пропустил Ваш вопрос((( Для аккумуляторного инструмента ни один производитель не указывает мощность инструмента, так что придется заняться арифметикой.Запас энергии 22-вольтового аккумулятора емкостью 5,2 Ач будет 22х5,2=114,4 втч. На полной мощности с этим пылесосом он отработает 20 минут, или 0,33 часа. За это время потребляемая мощность будет 345 ватт. Это очень приблизительный расчет, но о порядке мощности по нему судить можно. Такой же расчет показывает, что в экономном режиме мощность составит 153 ватта, т.к. время работы на полном заряде при этом будет примерно 45 минут, или 0,75 часа.

Вячеслав_Б, спасибо! Это что, получается, что ваш пылесос примерно в 10 раз слабее, чем стационарный на 1400 Вт, примерно?