HILTI = вопросы по инструментам

sano, > Почувствуйте разницу при использовании решений по снижению уровня активной вибрации AVR от компании Hilti!

Вы почувствовали? :)

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=XfPpVBmOi6M#!

на 1.05 авр

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=Y2HwiNo4h0c

на 0.30 авр

dobriy_dada написал : Вы почувствовали?

разница между 7с и те30 1джоуль, при этом те30 массивнее
да идёт мягче, но не до такой степени чтобы ссаться от удовольствия :)

sano, Тогда это надо отметить в статье: "Морального удовлетворения от системы AVR на TE30-36 не получил" :)

вот я и пытаюсь получить ответ а реальном положение дел

раз в стволе то так и отмечу глядите в ствол там авр заныкана :)

sano написал : в стволе значит, что за деталь и принцип работы ?

Схема классическая, абсолютно такая-же, как у ТЕ16-С, где AVR не заявлена. Можете сравнить и убедиться. Две витые пружины (№72,78) относятся к переключателю режимов работы.

Hilti_Team написал : Факт налицо: при почти вдвое большей мощности вибрация на уровне ТЕ 7.

Не в вдвое, а на 40% примерно. Потом он потяжелее и цифры под вопросом, даже удар то 3,6Дж, то 3,8Дж... Собственно, секрет производительности этого перфа кроется в форсировке частоты ударов при очень приличной для его размеров энергии удара - вон оребрение и вентилятор какие развитые. Если ТЕ30С разогнать с 4000 до 4500-5000 ударов в мин, то там тоже удар будет под 4Дж и выше - всех конкурентов сметёт, у которых при сравнимом ударе их частота намного ниже, как у того-же Бош 4-32 (4.2Дж при 3600уд.мин.). Вот только что с моторесурсом будет...

sano написал : раз в стволе то так и отмечу глядите в ствол там авр заныкана

Могу предположить, что дело в том самом подшипнике скольжения, который все с ходу раскритиковали. Повторю: предположить, ибо официального заявления ни от кого не получал. Он ведь не только вращается, но и совершает возвратно-поступательные движения. Вероятно, колебания этого узла в направлении движения поршня и гасят вибрацию, т.е. образуют контур отрицательной обратной связи, что и есть активная система гашения вибрации, т.е. AVR.

Bad Guy написал : А что, есть такой израильский пистолет

А что, таки как в том израильском пистолете!:)

Hilti_Team написал : ибо официального заявления ни от кого не получал

у меня стойкое очучение что отвечают на вопросы разные люди, т.е. кто ближе к клаве был тот и печатал

только что выше вы заявляли что получен ответ от производителя

также я нашёл что такое авр и как его производитель презентует, как то разные принципы в сравнение с подшипником

Hilti_Team написал : Могу предположить, что дело в том самом подшипнике скольжения, который все с ходу раскритиковали.

Какое там колебание... Ствол не имеет осевого люфта (я надеюсь:))

sano написал : также я нашёл что такое авр и как его производитель презентует, как то разные принципы в сравнение с подшипником

Забрал сегодня свой 7А. И даже сравнил с Milwaukee PLH32. В общем, Милуоки его просто в кювет сбросил, как ранее Бош 4-32 и ТЕ30-С. Так что я думаю, что и с ТЕ30А сможет потягаться - 4500 ударов при 3.8Дж по ЕРТА оставляют хорошие перспективы на сей счёт :)

sano написал : только что выше вы заявляли что получен ответ от производителя

Так он и был получен. Только в нем говорилось, что АVR реализована не в рукоятке, как в других моделях, а внутри перфоратора, его ударной части. Дальше мои собственные предположения, что я и подчеркнул. Что касается термина AVR, то конструкция этой системы, как я понимаю, не патентовалась. Так что любая организация колебаний в противофазе с вибрацией перфоратора, то есть, как сказано выше, устройство контура отрицательной обратной связи, и будет по сути Active Vibration Reduction...

Hilti_Team написал : устройство контура отрицательной обратной связи

Не стоит усложнять и тем более, выдавать артефакт за реальность...

Hilti_Team написал : дело в том самом подшипнике скольжения, который все с ходу раскритиковали.

А за что хватить то... Цена ему копейки. Если хвалить, то тех, кто т.о. удешевил производство. Разве не по той-же причине изчез и "тот самый" подшипник в плате. 30 баксов против трёх - сам бог велел. Нет его и в 30-А, хотя в его бюджет он уж точно проходил. Видимо "и так сойдёт".

Kvost написал : выдавать артефакт за реальность...

А что может быть реальнее артефакта? Сорри зо оффтоп, конечно, но: Артефа́кт (от лат. artefactum — искусственно сделанное) — явление, процесс, предмет, свойство предмета или процесса, появление которого в наблюдаемых условиях по естественным причинам невозможно или маловероятно. Появление артефакта, следовательно, является признаком целенаправленного вмешательства в наблюдаемый процесс, либо наличия неких неучтённых факторов.

Hilti_Team, банками какого производителя укомплектованы аккумуляторы 36В6A? И..36 отверстий 18-м буром..это реальная цифра?

Hilti_Team написал : Сорри зо оффтоп, конечно, но:

Вот именно :)

sereza написал : банками какого производителя укомплектованы аккумуляторы 36В6A?

Скорее всего, там 30шт 2Ач Sanyo по три в параллель. По крайней мере, в моём В36-3.9 через щели наблюдаются именно Sanyo тёмнокрасного цвета.

sereza написал : 36 отверстий 18-м буром..это реальная цифра?

Отверстия без глубины понятие очень условное. Буром диаметром 18 мм на одной зарядке он проходит 5,1 метра. Для сравнения - ТЕ 7-А - ровно 2 метра.

sereza написал : ...банками какого производителя...

Не знаю. Вряд ли кто-нибудь у нас их разбирал. Даже в сервисе это делать запрещено. Батарею собирают в Польше. Конечно, не факт, что банки там же.

Hilti_Team написал : Отверстия без глубины понятие очень условное.

так же надо уточнить что за материал бурили )

Hilti_Team, а вы можете ещё раз уточнить у производителя принцип авр на те30а36? :o

Hilti_Team, Cпасибо за ответ. (..да, что-то..я..впопыхах не очень корректный вопрос задал).:)

Hilti_Team написал : Буром диаметром 18 мм на одной зарядке он проходит 5,1 метра. Для сравнения - ТЕ 7-А - ровно 2 метра.

С одинаковым аккумулятором? Ёмкость в полтора раза различается. Следовательно, с 6Ач будет уже 3,1 метра, что соотносится с энергетическии показателями и более высоким КПД мотора ТЕ30-А.

Hilti_Team написал : Конечно, не факт, что банки там же.

Тут и к бабке не ходи :)

sano написал : Hilti_Team, а вы можете ещё раз уточнить у производителя принцип авр на те30а36? :o

Попробую. Как всегда с вопросами, на которые отвечаю не сам, скорого ответа не обещаю:)

Hilti_Team написал : скорого ответа не обещаю

вот про бюрократию эту и упоминал чуть выше

Kvost написал : Следовательно, с 6Ач будет уже 3,1 метра,

материал то какой бурим? , так и не понял, а то метр туда, метр обратно, а во что
:)

sano написал : материал то какой бурим

..пеноблок..ессно.

sano написал : вот про бюрократию эту и упоминал чуть выше

sano, у Вас в руках находится предмет спора. Вы его получили буквально в течение одного дня. Это Вы называете бюрократией? Изучайте, сравнивайте, гоняйте на всех режимах, ищите достоинства и недостатки. Это в тысячу раз полезней цифр, схем и путаных объяснений... Разве я не прав?

Нет, это попытка подмены фактов эмоциями. Вполне эффективный метод убеждения. НО! К истине он не имеет отношения....:)

Hilti_Team написал : у Вас в руках находится предмет спора.

Увы, сдал перфик сегодня назад ((

Hilti_Team написал : Изучайте, сравнивайте, гоняйте на всех режимах

погонял его, но разбирать низя, поэтому про конструктив только с ваших слов могу узнать

Hilti_Team написал : Это в тысячу раз полезней

ессно полезнее, так сразу видно, что по чём

sereza написал : ..пеноблок..ессно.

сарказм тут не уместен

sano написал : материал то какой бурим? , так и не понял, а то метр туда, метр обратно, а во что

Это вы у меня спрашиваете? :)

sereza написал : .пеноблок..ессно.

Разве что. Хотя утопил 18х400 в блок М300 и все 4 индикатора горели. Причём, бур Bosch Speed-X, а он тяжелее обычного идёт.

2Sano схема ТЕ30-А в аттаче

sano написал : материал то какой бурим? , так и не понял, а то метр туда, метр обратно, а во что

В бетон марки С50/60 по EN 206-1: 2000-12. Кроме того, Вы должны были спросить, какими бурами делали эти отверстия. Отвечаю: Hilti TE-CX 18/22.

Hilti_Team написал : бетон марки С50/60

Однако... С50/60 = В60 =... М600-800 :)