sano
sano
Старожил

Регистрация: 29.10.2005

Вологда

Сообщений: 2166

30.08.2012 в 08:41:35

Hilti_Team написал : Кроме того, они отличаются местом сборки. ТЕ 7-С производится на заводе Hilti в Китае, ТЕ 30-С-AVR - в Австрии.

это как бы похоже на признание того, что место сборки очень влияет на сам инструмент
:)

0
Вячеслав_Б
Вячеслав_Б
Старожил

Регистрация: 26.05.2010

Москва

Сообщений: 3031

30.08.2012 в 08:54:05

Нисколько. Был вопрос: в чем разница? Дан ответ: в том числе и в месте сборки. Но, как вы можете заметить, высокотехнологичное (т.е. штучное, т.е. дорогое) оборудование все же чаще производится в Европе, более простое и более массовое - в Китае. И в очередной раз вынужден повторить: к качеству сборки на заводах Hilti в Китае претензий нет.

0
Вячеслав_Б
Вячеслав_Б
Старожил

Регистрация: 26.05.2010

Москва

Сообщений: 3031

30.08.2012 в 09:25:54

dobriy_dada написал : Не подскажете по прочности крепления гвоздей пистолетом DX 460, на стр. 2.58 руководства рекомендованная рабочая нагрузка 0,4 кН (40 кг) для гвоздя, заглублённого на 27 мм. Но это рекомендованная нагрузка, а предельная будет больше. К примеру на этой же странице для X-C 22 указана предельная нагрузка 3,15 кН (315кг) Значит рабочая нагрузка с учётом коэффициента безопасности (ну пускай будет 3) равна 105 кг. Это соответствует информации на странице 2.50 в первой таблице. Значит гвоздь, забитый с помощью DX 460, является альтернативой нейлоновому дюбелю, раз выдерживает такие нагрузки?

Здравствуйте! Спасибо за интересные и важные вопросы. Для крепежных элеменов Хилти предельные нагрузки всегда значительно выше рекомендованных, потому что мы закладываем очень большие и разные коэффициенты запаса прочности в зависимости от материала, условий эксплуатации, присутствия циклических, например, ветровых нагрузок и т.п. Особенно это видно при испытании анкеров. Что касается прямого монтажа, то здесь важна не только глубина посадки гвоздя, но и количество точек крепления. Сразу после рекомендованных нагрузок в руководстве идет глава "Условия расчетов". Обратите внимание, что там есть такая фраза: «Для обеспечения безопасности крепления требуется достаточное резервирование всей системы: как минимум 5 крепежных элементов на одну закрепляемую деталь». Если говорить проще, то при креплении пороховой техникой в бетон мы даем нагрузку в 200 кг на 5 точек крепления. То есть 40 кг на каждую точку. Связано это с тем, что бетон - очень неоднородный материал. В нем может быть гравий различной твердости, арматура, воздушные полости. И вот представьте себе ситуацию, когда у вас из-за этой неоднородности происходит скол (например, гвоздь попал на гранитный или базальтовый гравий). Эта точка либо вообще ничего держать не будет, либо будет давать очень низкую нагрузку. Поэтому на 5 точек суммарно 200 кг. Исследовав вероятность таких случаев, подсчитали, что даже если какие-то точки крепления не удались, то другие обеспечат требуемую нагрузку. Понятно, что если у Вас маленькая фанерка 20Х30 см, то прикреплять ее на 5 точек не нужно, достаточно 2-3. Но если у вас большая закрепляемая деталь, то тогда минимум 5 точек необходимы. Это же касается ответственного крепления, например, подвеса гипсокартонного потолка. Именно поэтому я не могу на 100% подтвердить, что мы можем заменить нейлоновые дюбели гвоздями. Пластиковые дюбели бывают разных размеров и качества. Но в среднем (в зависимости от производителя и качества дюбеля) у нейлоновых дюбелей рекомендованные нагрузки значительно выше. Кроме того, там нагрузки стабильные благодаря большей площади соприкосновения, то есть строго на 1 точку, а не на 5. Подведем итог. Главная функция DX при креплении в бетон - быстро и малыми силами справиться с большим объемом работ. Нагрузкам, которые при таких работах нужны, прямой монтаж полностью удовлетворяет.

dobriy_dada написал : почему на сайте нет артикулов гвоздей X-U P8 S36, X-U P8 S15, X-U 27 P8 TH - гвозди с шайбами?

Непосредственно в описании продукции на сайте их нет, так как продаются они не очень регулярно и такая информация просто загромождала бы сайт… Раньше сведения о таких товарах даже не разрешали помещать на сайте. Сейчас подход изменился, поэтому, если Вам это интересно, то я попрошу, чтобы их вернули на сайт. Но открою Вам один секрет. Если чего-то на сайте нет, но Вы знаете артикул, Вы можете вбить его в поиск и в 90% случаев нужный Вам товар отобразится, и Вы сможете его заказать.

Что касается гвоздей X-U P8 S15, то мы их пока в Россию не завозили, но на нашем складе в Европе они есть, поэтому, как говорится, за Ваши деньги любой каприз:). То есть, если они Вам понадобятся, то Вы звоните в наш отдел по работе с клиентами, говорите «хочу», дальше - дело техники. Вы получаете счет на оплату и информацию по сроку поставки. Обычно ждать приходится около 25 дней. Хотите - оплачиваете, хотите - нет. Решать Вам.

dobriy_dada написал : Вы усиленно рекламируете GX 120, сделали много наборов акционных, а DX 460 не продвигаете ?

Такие акции - дело очень хлопотное, требующее исследования рынка и множества согласований... Вот закрепим продвижение газовой техники, которое идет очень неплохо, и усилим продвижение пороховой, в том числе и DX 460!

0
kikunak
kikunak
Новичок

Регистрация: 27.08.2012

Москва

Сообщений: 18

30.08.2012 в 10:07:42

В чем принципиальное отличие серий УШМ DAG и DCG? Разница в цене почти 2 раза за болгарку на 230 мм.

0
greg111
greg111
Старожил

Регистрация: 26.10.2007

Саратов

Сообщений: 5697

30.08.2012 в 10:11:34

kikunak написал : Разница в цене почти 2 раза за болгарку на 230 мм.

разница в 3400 как я вижу

0
Vadim63
Vadim63
Старожил

Регистрация: 26.04.2009

Тольятти

Сообщений: 13023

30.08.2012 в 10:30:39

kikunak написал : В чем принципиальное отличие серий УШМ DAG и DCG?

В мощности, разница 400 Вт, в синем цвете они на половину дешевле.

0
greg111
greg111
Старожил

Регистрация: 26.10.2007

Саратов

Сообщений: 5697

30.08.2012 в 10:36:22

Vadim63 написал : в синем цвете они

существуют Хилти синего цвета?)

0
Vadim63
Vadim63
Старожил

Регистрация: 26.04.2009

Тольятти

Сообщений: 13023

30.08.2012 в 10:39:06

greg111 написал : существуют Хилти синего цвета?)

Да, назывются BOSCH GWS 24-230 LVI и BOSCH GWS 26-230 LVI:)

0
Вячеслав_Б
Вячеслав_Б
Старожил

Регистрация: 26.05.2010

Москва

Сообщений: 3031

30.08.2012 в 11:05:54

kikunak написал : В чем принципиальное отличие серий УШМ DAG и DCG?

Разница в первую очередь в решаемых задачах. DCG 230-D предназначена преимущественно для резки минеральных материалов (бетона, камня, кирпича...) и для эпизодического использования для резки и шлифовки металла. DAG 230-D оптимизирована для серийных работ по металлу и эпизодической резки бетона и аналогичных материалов, но с пониженной производительностью. Отсюда и конструктивные различия, например, мощность двигателя. Отсюда и разница в цене. Есть еще DCG 230-DB, которая значительно дороже первых двух и предназначена для безопасного использования при резке твердых минеральных материалов, а также металла. Она оснащена электрическим тормозом и диск у нее останавливается менее чем за три секунды при штатном выключении или при срабатывания защиты.

0
kvost
kvost
Старожил

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 39258

30.08.2012 в 13:22:32

sano написал : место сборки очень влияет на сам инструмент

Так и модели разные. Например, когда производились их предыдущие модели ТЕ6-С и ТЕ16-С, то соотношение цен было примерно таким-же, хотя оба они производились на родине в Лихтенштейне.

Hilti_Team написал : к качеству сборки на заводах Hilti в Китае претензий нет.

Однако из европейских масло не течёт, а шуруповёрты и перфораторы китайской сборки уже в магазине в лужах плавают - без обтирки в руки не возьмешь. Может это и не критично для работы, но коленкор не тот.

0

in my humble opinion

Вячеслав_Б
Вячеслав_Б
Старожил

Регистрация: 26.05.2010

Москва

Сообщений: 3031

30.08.2012 в 13:54:46

Kvost написал : Однако из европейских масло не течёт

Вы обратили внимание на слова:

Hilti_Team написал : И в очередной раз вынужден повторить: к качеству сборки на заводах Hilti в Китае претензий нет.

??? Это не вина китайской сборки. Будем считать это конструктивной особенностью, которая на ходовые качества и надежность нисколько не влияет, но стоимость инструмента заметно снижает. К тому же, слова

Kvost написал : перфораторы китайской сборки уже в магазине в лужах плавают

  • явное преувеличение. Если Вы не хотите специально это заметить, то и не заметите :)
0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу