Аватар пользователя
SOL

Местный

Регистрация: 25.02.2007

Москва

Сообщений: 62

22.06.2009 в 14:08:08

Solovushka написал : Эта технология известна лет 30-40 . Посмотрите на компьютерные вентиляторы и шаговые двигатели

Ручной, пусть даже и электроинструмент, не наукоемкая отрасль, всё то что действительно является новинкой появляется не здесь, оно сюда перекочёвывает, если можно так выразиться.

192509 написал : желаю им успеха.

не могу не присоединиться.

0
Аватар пользователя
Solovushka

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Санкт-Петербург

Сообщений: 3397

22.06.2009 в 15:29:15

SOL написал : Ручной, пусть даже и электроинструмент, не наукоемкая отрасль, всё то что действительно является новинкой появляется не здесь, оно сюда перекочёвывает, если можно так выразиться.

не спорю.

0
Аватар пользователя
iliask

Местный

Регистрация: 05.06.2009

Ростов-на-Дону

Сообщений: 112

22.06.2009 в 17:28:52

Solovushka написал : Эта технология известна лет 30-40

Что же столько времени мешает применить её в ручном электроинструменте, где она будет как нельзя кстати? Меньший вес, большая мощьность, отсутствует проблема перегрева и выхода двигателя из строя по причине воздействия абразива - его можно делать герметичным. Да и вообще, у технологии одни преимущества. Кроме цены конечно. Но почему-то её не используют даже в инструменте с астрономическим ценником типа Hilti, Duss. Да и в самом перспективном для неё аккумуляторном инструменте она редкий гость.

SOL написал : Ручной, пусть даже и электроинструмент, не наукоемкая отрасль

30-40 лет не достаточно для "новинки" чтобы выйти на орбиту?

Solovushka написал : Посмотрите на компьютерные вентиляторы

Разве они не асинхронники?

0
Аватар пользователя
Service-man

Местный

Регистрация: 08.03.2006

Новосибирск

Сообщений: 1556

22.06.2009 в 19:36:48

iliask написал : Что же столько времени мешает применить её в ручном электроинструменте, где она будет как нельзя кстати? Меньший вес, большая мощьность, отсутствует проблема перегрева и выхода двигателя из строя по причине воздействия абразива - его можно делать герметичным. Да и вообще, у технологии одни преимущества. Кроме цены конечно. Но почему-то её не используют даже в инструменте с астрономическим ценником типа Hilti, Duss. Да и в самом перспективном для неё аккумуляторном инструменте она редкий гость.

Используют, используют ...:)

А ещё есть в новом TE-1000 !

0
Аватар пользователя
Solovushka

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Санкт-Петербург

Сообщений: 3397

22.06.2009 в 19:46:15

iliask написал : Разве они не асинхронники?

неа

0
Аватар пользователя
yura155

Местный

Регистрация: 23.03.2009

Киев

Сообщений: 321

22.06.2009 в 20:08:17

Будем ждать!Посмотрим на качество

0
Аватар пользователя
rem273

Местный

Регистрация: 27.07.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 2820

22.06.2009 в 21:05:56

Service-man написал : Используют, используют ...

Ещё бы понять как эта штука крутится:

А что касается шлифмашины, HILTI - не первые: ещё в Союзе Литва выпускала шлифмашину Электра с безколлекторным двигателем :)

0
Вложение
Аватар пользователя
iliask

Местный

Регистрация: 05.06.2009

Ростов-на-Дону

Сообщений: 112

23.06.2009 в 05:56:28

Всем спасибо!

Ну вот, применяют же, жаль, что именно те самые "космические" компании... А что так скромно, отбойник да шлифовалка - бояться уменьшения спроса по причине большего моторесурса? Лучше всего ведь он покажет себя в лёгком инструменте. По крайней мере я так думаю. О новом TE-1000 на сайте ничего... Вот ещё Электрические отбойные молотки-перфораторы WACKER EH 9 BL magic, EH 9 BLM magic, EHB 11 BL magic, EHB 11 BLM magic: "трехфазный асинхронный электропривод с последовательно включенный инвертором переменного тока 60/60 Гц и двойной изоляцией". пост: "то есть именно асинхронный, не синхронный вентильный, как же он там и мощность 1,38кВт выдаёт и в массогабариты вписываеться? Видел у кого-то шлифовалку а асинхронным двигателем, так она при весе 4кг мощьность выдавала 200Вт... У нас на бетономешалке асинхронный стоит, при мощности 0.5кВт имеет весьма приличные габариты: ни в дрель, ни в перфоратор не засунешь, даже близко нет, да и вес (на глаз, двигатель закреплён) килограмма 4-5."

0
Аватар пользователя
Specky

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Барнаул

Сообщений: 1219

23.06.2009 в 06:33:02

если коллекторный двигатель сделать с оборотами, такими же как у асинхронника, то размеры его будут не меньше, а учитывая, что евоное кпд порядка 60%, то скорее всего больше

0
Аватар пользователя
Брейгель

Местный

Регистрация: 08.01.2006

Тула

Сообщений: 4863

23.06.2009 в 09:48:42

Интересные вопросы возникают у людей через 40 лет применеия безколлекторных двигателей постоянного тока. Хотя бы журнальчик "Всё для стройки и ремонта. Инструменты" почитать можно? А проблема была. Как в анекдоте про волшебные часы - замечательная вещь, только батарейка с чемодан размером.

0
Аватар пользователя
Service-man

Местный

Регистрация: 08.03.2006

Новосибирск

Сообщений: 1556

23.06.2009 в 17:26:48

rem273 написал : Ещё бы понять как эта штука крутится

Это отбойный молоток.:)

rem273 написал : А что касается шлифмашины, HILTI - не первые: ещё в Союзе Литва выпускала шлифмашину Электра с безколлекторным двигателем

Не спорю(спасибо за инфу), наверняка и ещё найдётся инструмент других брендов.

iliask написал : Ну вот, применяют же, жаль, что именно те самые "космические" компании... А что так скромно, отбойник да шлифовалка - бояться уменьшения спроса по причине большего моторесурса? Лучше всего ведь он покажет себя в лёгком инструменте. По крайней мере я так думаю. О новом TE-1000 на сайте ничего...

Почему так скромно - этот вопрос наверное нужно отнести к разработчикам, инженерам или руководству. А информации по 1000`му на сайте нет, потому-что он в продажу ещё не поступил !

0
Аватар пользователя
iliask

Местный

Регистрация: 05.06.2009

Ростов-на-Дону

Сообщений: 112

23.06.2009 в 19:15:20

Брейгель написал : Интересные вопросы возникают у людей через 40 лет применеия безколлекторных двигателей постоянного тока.

Более 50 лет. Но где оно, это применение? В редком специнструменте?

Брейгель написал : Хотя бы журнальчик "Всё для стройки и ремонта. Инструменты" почитать можно?

Что с журналом? Была там статья о том, как наши производители разрабатывают бесколлекторники для ручного электроинструмента и даже опытную партию бесколлекрорных болгарок выпускать собирались. И толку с неё?

Брейгель написал : А проблема была.

Какая? Эта?

Вместо вращающихся контактов переключение осуществляют полупроводниковые МОП транзисторы. Ещё не так давно подобные транзисторы были очень дороги и не обладали необходимыми характеристиками - предельный ток был ограничен несколькими амперами, а внутреннее сопротивление составляло Омы. Поэтому применение бесколлекторных двигателей для мощностей десятки ватт и выше было невозможно (или массогабаритные показатели их были гораздо хуже). Но сейчас подходящие мощные полевые транзисторы стали относительно недороги (цены порядка 0.5-3$), их показатели значительно выросли - допустимый рабочий ток (правда, при массивном радиаторе) достигает сотни ампер и выше, внутреннее сопротивление - несколько миллиОм.

Так это всё сказки. Даже те опытные образцы, что выше упоминались, используют выносной блок электроники, а его массогабаритные хар-ки меня мало интересуют: всё-равно электроинструмент привязан к розетке, лежащий рядом с ней блок меня не обременит.

PS И вообще, зачем такое отношение, типа сам дурак, с новым годом, пошёл на фиг? У меня же нервы!

0
Аватар пользователя
Admin

Админ

Регистрация: 08.10.2005

Сообщений: 4425

06.08.2009 в 23:59:04

Описание новых инструментов размещено на сайте Фиолента: http://www.phiolent.com/catalog/instrument/274/

Насколько я понял, у всех инструментов "Фиолент-Мастер" сделано следующее:

[*]Установлены подшипники с повышенными требованиями по надежности и точности изготовления, это должно повысить надежность работы якоря в тяжелых условиях и увеличить ресурс наработки изделия. Используются подшипники от NSK и NMB (Япония). [*]Применены в электроприводе самоотключающиеся щетки – это дает возможность автоматически отключать привод при износе щетки до определенного размера, предотвращая сгорание якоря при интенсивном использование электроинструмента. [*]Установлен кабель с резиновой изоляцией H07 RN-F утвержденный стандартом DIN VDE 0282 раздел 4, HD 22.4 S3 IEC 602454. Пределы допускаемой температуры окружающее среды кабеля от -30[sup]о[/sup]С до +60[sup]о[/sup]С, номинальное напряжение U0/U 450/750 В, испытательное напряжение, переменный ток, 50 Гц 2500 В, минимальный радиус изгиба кабеля 5-7 х диаметр кабеля. Исходя из этого инструмент с использованием кабеля с резиновой изоляцией может использоваться в тяжелых условиях строительных площадок и пригоден для использования в условиях воздействия на них механической нагрузки в сухих, влажных и сырых местах, а также на открытом воздухе. [*]Введены дополнительные технические требования к якорям и готовым изделиям:

[*]введены повышенные требования по биению пакета якоря не должно превышать 0,08 мм против 0.12 в серии professional, отобранные валы с пакетом будут укладываться в отдельную тару, также будет проводиться их маркировка. Это позволит снизить дисбаланс и соответственно вибрацию инструмента в работе к минимуму; [*]введена обязательная выдержка якорей после пропитки в течение двух недель при комнатной температуре, либо при температуре 80[sup]о[/sup]С, в течение 6 часов, что позволит увеличить срок эксплуатации электроинструмента без изменений в структуре якоря; [*]осуществляется контроль биения коллектора (0,005 мм) и шероховатости поверхности Ra 0,5. В инструменте, соответствующем данным показателям практически полностью исключается искрение при работе, степень искрения инструмента не должна превышать 1,5; [*]потребляемая мощность холостого хода не должна превышать 95% от установленной ТУ;

Предъявляется усиленный контроль к изготовлению якорей на каждой операции. Все перечисленные мероприятия должны заметно повысить надежность и стабильность работы как электропривода, так и изделия в целом.

0
Вложение
Аватар пользователя
Vo.V.A.

Местный

Регистрация: 15.11.2008

Бронницы

Сообщений: 3252

07.08.2009 в 01:20:25

КРАСОТА!И цвет как у AEG и цена наверное тоже будет похожей?Они,что сговорились?

0
Аватар пользователя
Gold_eggs

Местный

Регистрация: 10.06.2008

Мурманск

Сообщений: 8312

07.08.2009 в 01:22:32

Admin Protool, Duss, нервно курят в сторонке ;).

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу