Аватар пользователя
pipesmoker

Местный

Регистрация: 12.11.2009

Москва

Сообщений: 87

09.12.2009 в 20:54:10

2Alexander_T

чистить блоки перед укладкой не пробовали? Ну, хотя бы, пыль сдувать?

0
Аватар пользователя
pipesmoker

Местный

Регистрация: 12.11.2009

Москва

Сообщений: 87

09.12.2009 в 20:57:47

2almeca

almeca написал : А ещё лучше поставьте кондуктор - вертикальные бруски с обеих сторон.

Грамотно :)

0
Аватар пользователя
Забойщик

Местный

Регистрация: 30.04.2009

Волгоград

Сообщений: 163

10.12.2009 в 00:53:22

almeca написал : Назовите от какого шума вы хотите избавиться - может что подскажу.

мне подскажите, пожалуйста... вот десяток шумов навскидку, они больше всего достают:

  1. Шум двигателя из автомобилей гопников, без глушителей и газующих изофсехсил, а также шум
    бибикалок этих автомобилей
  2. Шум музыки из сабов автомобилей гопников, бальших и включенных на максимальную громкость
  3. Шум криков и визгов из подруг гопников, пьяных и некультурных
  4. Шум милицейской сирены
  5. Шум перфоратора, долбящего асфальт, шум болгарки, режущей металл
  6. Шум с заводика по соседству, производящего по ночам толи насосы, толи колесы
  7. Шум от колес и из гудков поездов, грохот разгружаемых вагонов, шум самолетных двигателей, шум
    от двигателей уборочной техники зимой, шум от двигателей газонокосилок летом
  8. Шум детских криков, плача, топота и прыжков на лестничной площадке, взрывов петард, ударов
    мячом об автомобили, а также шум от автомобильных сирен, от этих ударов срабатывающих
  9. Шум громкой музыки, криков, топота, звона разбитой посуды, падающей мебели, ударов литцом в
    батареи отопления и в пол - это соседи сбоку и сверху
  10. Шум стояков водоснабжения и канализации - воющий и водопадный соответственно, а также разные
    шумы непонятного происхождения - звонкие щелчки в батареях отопления, гул типа
    трансформаторного, жужжжание типа сверления стены маленьким сверлом и др.
0
Аватар пользователя
NMGВладимир

Местный

Регистрация: 05.05.2009

Архангельск

Сообщений: 742

10.12.2009 в 01:19:37

Забойшик конечно усложняет ситуацию.У него,видимо,особо проблемная зона.:)

almeca написал : это не время, а просто затухание звука при отражении от поверхностей. Рассуждаем - чтобы её уменьшить - надо сделать так, чтобы поверхности не отражали. Способов много -вы их наверняка знаете. Но нам-то реверберация не мешает!

Согласен,что реверберация это не время а процесс,но она нам мешает-чем быстрее затухнет звук в комнате,тем меньше будет шумовой фон и тем меньше будет проникновение звука вовне.

almeca написал : Если вы сумеете натянуть ковер, чтобы он стал"звучащей " мембраной

Про "натянутую" описался, скорее слегка ослабленная,но скорее всего длина волны,которая наиболее эффективно будет гаситься будет сопоставима с длинной ковра. В любом случае он не должен плотно висеть на стенке. К сожалению подложка мало поможет так как вполне достаточно просто воздушной передачи от саба,чтобы его замучались глушить-для этого совсем необязательно,чтобы звук шел структурным путем! н

0
Аватар пользователя
almeca

Местный

Регистрация: 07.01.2009

Пенза

Сообщений: 14408

10.12.2009 в 21:40:25

Добрый вечер NMGВладимир ! Сначала с вами,

NMGВладимир написал : она нам мешает

чуть-чуть не так! Реверберация в комнате обязательно должна присутствовать, вопрос в её уровне. Зайдите в комнату со звукопоглощающей общивкой - ощущение очень неприятное, или непривычное что-ли. Но не жилое -точно! А уровень - на вкус хозяина. Так что вопрос, конечно ,интересный :)

NMGВладимир написал : будет сопоставима с длинной ковра

да нет, там зависит от веса, толщины , пористости - голову сломаешь, в общем. Грубо так - чем больше и толще - тем более широкий диапозон воздушного шума будет гаситься.

NMGВладимир написал : он не должен плотно висеть на стенке.

ясен кот, приклеивать его не стоит:)

NMGВладимир написал : подложка мало поможет

не на 100% конечно, но поможет! Там тоже хитростей полно. Если интересно - давайте ещё поразбираемся, более конкретно. Теперь попробуем помочь Забойщику. Судя по набору шумов он живет в коммунальной квартире, в железобетонном доме с окнами с одинарным остеклением. Монтаж систем инженерного обеспечения выполнен в качестве наглядного пособия для учеников ПТУ с целью показать, что будет, если допустить все возможные ошибки. Дом построен на территории аэродрома, в одном из ангаров работает какой-то подпольный завод, в другом -ночной клуб. Между домом и проходящей железнодорожной веткой расположены детская площадка и автостоянка, причем ничем не разделенные. Сложная задача...:) Уважаемый Забойщик, если вы не шутите - давайте попробуем?

0
Аватар пользователя
ПАА

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Санкт-Петербург

Сообщений: 97

10.12.2009 в 21:49:21

А вот такой вопрос по шуму. Существует в монолитном доме подшит гипрок к потолку , соседей сверху слышно, но терпимо. Необходимо , вернее есть желание гипрок поменять на натяжной потолок. В итоге не может ли слышымость усилится? С уважением.

0
Аватар пользователя
almeca

Местный

Регистрация: 07.01.2009

Пенза

Сообщений: 14408

10.12.2009 в 22:25:06

ПАА написал : есть желание гипрок поменять на натяжной потолок.

вот тут что-то никакого практического опыта у меня нет. Чтобы подстраховаться. можно сделать изоляцию потолка по плите - а потом натяжной.
А вообще учтите, ударный шум от соседей в основном передается по несущим стенам. Изолируйте стену -уменьшится шум с потолка:)

0
Аватар пользователя
Забойщик

Местный

Регистрация: 30.04.2009

Волгоград

Сообщений: 163

11.12.2009 в 00:36:22

NMGВладимир написал : Забойшик конечно усложняет ситуацию.

almeca написал : Уважаемый Забойщик, если вы не шутите - давайте попробуем?

Не усложняю и не шучу, моя реальная ситуация, квартира в обычной пятиэтажке рядом с промзоной. Сейчас доделываю ремонт в первой комнате, применил в ней все рекламируемые технологии типа "шумозащитных" окон и стекловаты под гипсокартоном, испытаний не проводил, но по ощущениям - звукоизоляция не сильно изменилясь. Ко второй комнате теперь планирую подойти более серьезно.

0
Аватар пользователя
NMGВладимир

Местный

Регистрация: 05.05.2009

Архангельск

Сообщений: 742

11.12.2009 в 01:05:16

Конечно,если заменить гипсокартонный потолок на натяжной,звукоизоляция ухудшится. Но не думаю,что очень сильно,если у Вас обычный потолок в один лист. Натяните потолок на несколько сантиметров ниже гипсокартонного и будет Вам щасте!:yuЗараз и грязь в квартире не нужно будет разводить! :)

0
Аватар пользователя
NMGВладимир

Местный

Регистрация: 05.05.2009

Архангельск

Сообщений: 742

11.12.2009 в 01:13:31

Almeca,в целом согласен,но насчет ковра,висящего на стене без промежуточного крепления(я не говорю о приклеивании) нужно подумать. Подложка конечно поможет,но я говорил здесь не об общих случаях,а о случае топикстартера. Нам мешает длительное время реверберации(так лучше?:)),хотя это все конечно косвенно. Я бы посоветовал топикстартеру жить в мире со своими домашними-лучший способ!:)

0
Аватар пользователя
Дмитрий13

Местный

Регистрация: 09.02.2009

Москва

Сообщений: 5

11.12.2009 в 22:23:32

Не усложняю и не шучу, моя реальная ситуация, квартира в обычной пятиэтажке рядом с промзоной. Сейчас доделываю ремонт в первой комнате, применил в ней все рекламируемые технологии типа "шумозащитных" окон и стекловаты под гипсокартоном, испытаний не проводил, но по ощущениям - звукоизоляция не сильно изменилясь. Ко второй комнате теперь планирую подойти более серьезно.

У меня шумозащитные окна с формулой стеклопакета 6-8-4-12-4 (внешнее стекло 6-ка) -- шум от улицы под окном существенно ниже, чем на балконе, где пакеты 4-12-4. Судя по различным источникам 4-12-4 дает снижение шума в 30-32 dB, 6-8-4-12-4 дает около 40 dB.

Если бы заморачивался этим сейчас, то попробовал бы найти вариант с Stratophone / Phonibel / Stratobel от AGC (он же Glaverbel):
http://www.yourglass.ru/agc-flatglass-europe/stratobel/laminirovannoe/bezopasnoe_steklo.html, описание в разделах Брошюры, к сожалению, только на английском:
http://www.yourglass.com/agc-flatglass-europe/download.html?objectid=86472&objecttitle=brochures.stratobel_general_brochure_en

Обещают, что замена последнего стекла в формуле 4-12-4 на 4-12-44.2 ( "сдвоенная четверка с ламинацией") даст шумоизоляцию до 42 dB (т.е улучшит на 10-12 dB или субъективно в 2 раза), а ведь есть еще формулы типа 66.2 St - 20 Ar 90% - 44.2 St которые, по утверждению AGC, могут дать до 52 dB.

Может, кто и предлагает?

0
Аватар пользователя
Забойщик

Местный

Регистрация: 30.04.2009

Волгоград

Сообщений: 163

12.12.2009 в 01:47:18

Дмитрий13, вот про эту рекламную муйню я и говорил, на самом деле эти 40-50 дб не глушат даже лай собаки, не говоря уж о низкочастотных шумах. Если бы стеклопакеты были эффективными звукоизоляторами, то все бы звукоизолировались ими, а не коврами)))

almeca, куда же Вы пропали?

0
Аватар пользователя
андрейн

Местный

Регистрация: 21.08.2009

Одесса

Сообщений: 396

12.12.2009 в 13:14:50

Тонкие перегородки в монолитно каркасном доме (гипсолит, силикатный кирпич). Для того чтобы ограничить переизлучение структурного шума с потолка на стену верхний стык необходимо расшить. Как это сделать интеллигентно, может у кого есть опыт? Желаемый результат щель 10-20 мм между перегородкой и потолком.

0
Аватар пользователя
almeca

Местный

Регистрация: 07.01.2009

Пенза

Сообщений: 14408

12.12.2009 в 17:16:22

Забойщик написал : Не усложняю и не шучу, моя реальная ситуация,

Добрый вечер, извините, что переспросил, но вы так обрисовали ситуацию Ну что ж давайте думать. По пунктам 1 - 8 конечно главная защита -окна. Вы говорите окна помогают мало. Вывод - либо плохие окна, либо есть ещё путь проникновения шума. Вообще-то из практики скажу, двухкамерный пакет гасит шум хорошо. Кстати, пока не пошли дальше, твердо усвойте, пожалуйста, разделение шума на воздушный и ударный! Способы их распространения и гашения совершенно разные, поэтому обязательно нужно их точно определить. Вот вы пишете

Забойщик написал : не говоря уж о низкочастотных шумах.

про окна. А окна низкочастотный и не гасят, и не обязаны:) Ну ладно, поехали. Два вопроса - материал стен дома и - вы очень дорожите площадью помещений, если я предложу варианты, уменьшающие площадь на 0,5 - 1м2 - вы как?

0
Аватар пользователя
almeca

Местный

Регистрация: 07.01.2009

Пенза

Сообщений: 14408

12.12.2009 в 17:21:05

NMGВладимир написал : не об общих случаях,а о случае топикстартера

во, точно, а то повело куда-то меня. Итак, первое, что непонятно - дверь есть или нет? И второй вопрос тот же ,что и к Забойщику - Насчет площади? И вообще нужна планировка. хотя бы эскиз с мебелью.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу