alr
alr
Новичок

Регистрация: 19.12.2009

Санкт-Петербург

Сообщений: 19

19.12.2009 в 14:55:45

Уважаемые гуру и просто технически грамотные (в отличие от меня) господа! Помогите, пожалуйста, советом. Склоняюсь к выбору вот этой штуковины: http://www.komfortvent.ru/catalog/1/20.html конкретно - вертикальной DOMEKT 400-кубовой с размещением над кухонной плитой. Выбор в значительной степени обусловлен наличием почти что над плитой 2-х дырок в перекрытии (диаметром 150мм), через которые несложно видеть небо. Т.е., подключать будет легко. Но, с учетом того, что приточно-вытяжная вентиляция на всю катушку будет мне нужна как раз по ночам (за стенкой, на которой предполагается повесить DOMEKT, ночуют мои лошади, которым днем воздух не нужен вообще - они в это время гуляют), здорово опасаюсь, что вся эта халабуда будет выть так, что я в спальне, находящейся за довольно хилой керамзитобетонной перегородкой, просто не засну. Кто-нибудь имел дело с Амальвами? Ил просто с 47 децибеллами на растоянии 3 метров? Спасибо.

0
GEMINI
GEMINI
Резидент

Регистрация: 06.01.2006

Ногинск

Сообщений: 1443

20.12.2009 в 13:58:52

-встроенный электронагреватель, а также байпас, позволяющий забирать вытяжной воздух из кухонной вытяжки.---Эта фраза мне здорово не нравится своей непонятной логикой.Хотя может просто перевод неправильный.

0
alr
alr
Новичок

Регистрация: 19.12.2009

Санкт-Петербург

Сообщений: 19

20.12.2009 в 19:59:18

подразумевается, что когда хозяйка включает вытяжку над плитой, система автоматически блокирует поступление грязного воздуха в рекуператор, направляя его через байпас на улицу.

0
SNord
SNord
Местный

Регистрация: 01.02.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 491

20.12.2009 в 20:37:39

alr написал : Уважаемые гуру и просто технически грамотные (в отличие от меня) господа! Помогите, пожалуйста, советом. Склоняюсь к выбору вот этой штуковины: http://www.komfortvent.ru/catalog/1/20.html конкретно - вертикальной DOMEKT 400-кубовой с размещением над кухонной плитой. Выбор в значительной степени обусловлен наличием почти что над плитой 2-х дырок в перекрытии (диаметром 150мм), через которые несложно видеть небо. Т.е., подключать будет легко. Но, с учетом того, что приточно-вытяжная вентиляция на всю катушку будет мне нужна как раз по ночам (за стенкой, на которой предполагается повесить DOMEKT, ночуют мои лошади, которым днем воздух не нужен вообще - они в это время гуляют), здорово опасаюсь, что вся эта халабуда будет выть так, что я в спальне, находящейся за довольно хилой керамзитобетонной перегородкой, просто не засну. Кто-нибудь имел дело с Амальвами? Ил просто с 47 децибеллами на растоянии 3 метров? Спасибо.

Мы на следующей неделе послушаем 1000-ю Amalv'у в работе.
В принципе, можно будет вместе послушать :) Что касается байпаса по кухне, то у Systemair есть установки с пятью патрубками, один из которых связывается именно с кухонной вытяжкой, где и предусмотрен байпас. P.S. При 47 децибелл не уснёшь ни разу :) P.P.S. И, вообще, не очень понятно, чего всё-таки хочется :)

0
alr
alr
Новичок

Регистрация: 19.12.2009

Санкт-Петербург

Сообщений: 19

20.12.2009 в 23:29:55

Ну-у... Много чего хочется... Например, чтобы в Вашей ссылке со словом price все-таки присутствовали цены. Чтобы они были гуманными (в этом плане Амальва меня как раз более или менее устроила). А вообще нужно построить вентиляцию сооружения, состоящего, грубо говоря, из однокомнатной квартиры (куда следовало бы подать до150 кубов в час - по максимуму и 60 кубов в час - как правило), и небольшой конюшни, куда следует подавать 10 часов в сутки до 300 кубов в час (при этом у лошадей расчетная температура - 10 градусов. а у людей - 20 градусов). Отопление везде - теплые полы на газовом котле. Категорически не хочется тратиться на электроэнергию для ТЭНов. Еще хочется обойтись теми дырками в потолке, которые уже есть, а не сверлить новые. Спасибо заранее.

0
vit777
vit777
Новичок

Регистрация: 06.01.2010

Минск

Сообщений: 18

06.01.2010 в 19:11:49

Вот вентиляционная приточно-вытяжная установка "Аляска", в которой, практически не требуется нагрев воздуха электротеном. В отличии от обычной с металлическим рекуператором, где тен стоит на входе воздуха в рекуператор и начинает работать при температуре на улице ниже 0С, в Алясках тен догревающий воздух подаваемый в помещение, начинает работать при температурах ниже -20С.

Приточно-вытяжная установка с рекуперацией тепла Аляска R-500. Описание и цена. Описание технологии и каталог оборудования:
Энергоэффективная вентиляция Аляска В декабре 2009 года выпущена первая установка на 250 кубов вертикального типа R-250V, с тремя теплообменниками и 96% эффективностью рекуперации. Электротена в ней нет совсем. Описание не успели еще подготовить.

0
Ким
Ким
Резидент

Регистрация: 03.11.2007

Москва

Сообщений: 12767

06.01.2010 в 20:22:28

vit777 написал : Вот вентиляционная приточно-вытяжная установка "Аляска", в которой, практически не требуется нагрев воздуха электротеном

Круто на сайте замахнулись - "Приточно-вытяжные установки с уникальной технологией рекуперации "Аляска"" Чем же она так уникальна?? Тем что последовательно используют утилизаторы??? Это ежу понятно - увеличь площадь соприкосновения воздушных потоков приток/вытяжка - тем больше снимишь тепла. А так все остальное - старо. Даже то что используется. Те же немецкие венты. Сами секции утилизации наверняка "не местные". Остается корпус - еще не хватало чтобы и его привозили. А так внешне вроде бы и нормально. В работе бы ее посмотреть, интересная игрушка. Еще одно бросилось сразу в глаза В описании написано

  • Возврат влаги, отсутствие конденсата, бездренажная система
  • ...........................
  • Автоматическая защита от замерзания теплообменника без использования электронагревателя
    Нет дренажа, влага отсутствует, но возникает вопрос - зачем тогда делать защиту от замерзания теплообменника??? Ведь он если и замерзает то только от того что на пластинах есть роса и если температура ниже нуля - все замерзает. Но ведь в первом пункте четко написано - что влаги нет, она вся возвращается в помещение. Одно противоречит другому. ;) Или я что-то не понимаю
0

ЭТО МОЕ МНЕНИЕ И Я ЕГО НЕ НАВЯЗЫВАЮ

alr
alr
Новичок

Регистрация: 19.12.2009

Санкт-Петербург

Сообщений: 19

06.01.2010 в 21:51:36

vit777 написал : Вот вентиляционная приточно-вытяжная установка "Аляска", в которой, практически не требуется нагрев воздуха электротеном. В отличии от обычной с металлическим рекуператором, где тен стоит на входе воздуха в рекуператор и начинает работать при температуре на улице ниже 0С, в Алясках тен догревающий воздух подаваемый в помещение, начинает работать при температурах ниже -20С.

Но цена!!! Кошмар какой... Не, я лучше на ночь роторную амальву буду одеялом укутывать, чем платить такие деньги за пластинчатый - тогда точно не засну.

0
Ким
Ким
Резидент

Регистрация: 03.11.2007

Москва

Сообщений: 12767

07.01.2010 в 22:09:03

alr написал : Amalva и ее 47 db. Удасться ли заснуть?

Так, на всякий случай :o

Звуковое событие и источники звука дБА Слуховой (нулевой) порог, беззвучное помещение ................................................... 0 Шелест листьев .................................................................................................... 10 Шепот, тихое дыхание в комнате, карманные (механические) часы на расстоянии 1 м .... 20 Очень тихая улица, нижняя граница обычного жилого шума ........................................ 30 Приглушенная разговорная речь, тихая узыка ............................................................40

30-40 дБА – в ночное время может вызвать беспокойство, бессонницу Верхняя граница обычного жилого шума, радио комнатной громкости, холодильник, шум в служебных помещениях ........................................................................................50 Обычная громкость при разговоре, оконный кондиционер ............................................60

50-60 дБА – создается нагрузка на нервную систему, шум оказывает психологическое действие Трамвай на шумоприглушенном рельсовом пути, уличное движение без грузовых машин, бытовые приборы (стиральная машина, будильник, пищевой миксер) ............................70

70 дБА – оказывает определенное физиологическое воздействие и может привести к
изменением в организме. Громкая музыка и телевизор в комнате, громкая речь в 1 м, шум проезжающих грузовиков, бытовые риборы ..........................................................80 Интенсивное уличное движение с трамваями на рельсах с бетонными шпалами, с грузовиками, место водителя тяжелого грузовика, кабина пассажирского самолета. Крик детей .........90

80-90 дБА – вызывает ухудшение слуха, со временем приводит к глухоте Отбойный молоток на 1 м, мотоцикл без глушителя, компрессорные станции, участки штамповки, лесопильное оборудование, дискотеки ......................................................................100 Котельная, усиленная с помощью электрической аппаратуры рок-музыка, бурные аплодисменты в зале ......................................................................................................................110

100-110 дБА – вызывает хронические заболевания Болевой порог, реактивный самолет (без грохота) на 100 м, свист с помощью пальцев ....120 Взрывы, стрельба, близкий сверхзвуковой рохот .........................................................130

>120 дБА – может привести к летальному исходу

Классификация шума I. 30-65 дБА – мешающий шум, нарушение речевой или сигнальной связи II. 65-90 дБА – раздражающий шум, повышенное нервное напряжение III. 90-120 дБА – вредный шум, нарушает нормальные физиологические функции на длительный срок, со временем вызывает развитие хронических заболеваний IV. >120 дБА – травмирующий шум, резко нарушает физиологические функции

0

ЭТО МОЕ МНЕНИЕ И Я ЕГО НЕ НАВЯЗЫВАЮ

mowo
mowo
Местный

Регистрация: 10.02.2008

Москва

Сообщений: 711

07.01.2010 в 22:53:40

Ким написал : Нет дренажа, влага отсутствует

Видимо, теплообменник "проникающего" типа, т.е. типа тонкой пленки с перфорацией, где и происходит также и влагообмен между потоками, типа тех же лосснеев. Ну, с такими ценами они японцам не конкуренты, тем более у тех целая технология (культура) климата в самом широком смысле. Интересным является здесь теплообменник(вроде бумажный), если он свой, конечно.

0
vit777
vit777
Новичок

Регистрация: 06.01.2010

Минск

Сообщений: 18

08.01.2010 в 07:16:03

Ким написал : Круто на сайте замахнулись - "Приточно-вытяжные установки с уникальной технологией рекуперации "Аляска"" Чем же она так уникальна?? Тем что последовательно используют утилизаторы??? Это ежу понятно - увеличь площадь соприкосновения воздушных потоков приток/вытяжка - тем больше снимишь тепла. А так все остальное - старо. Даже то что используется. Те же немецкие венты. Сами секции утилизации наверняка "не местные". Остается корпус - еще не хватало чтобы и его привозили. А так внешне вроде бы и нормально. В работе бы ее посмотреть, интересная игрушка. Еще одно бросилось сразу в глаза В описании написано Цитата:- Возврат влаги, отсутствие конденсата, бездренажная система

  • ...........................
  • Автоматическая защита от замерзания теплообменника без использования электронагревателя

Нет дренажа, влага отсутствует, но возникает вопрос - зачем тогда делать защиту от замерзания теплообменника??? Ведь он если и замерзает то только от того что на пластинах есть роса и если температура ниже нуля - все замерзает. Но ведь в первом пункте четко написано - что влаги нет, она вся возвращается в помещение. Одно противоречит другому. Или я что-то не понимаю

Да в принципе, ничего особенного мот, в технологии и нету, да только, за последние 12 лет, с момента, как запатентовали сию схему рекуперации, аналогов не видно что-то, было... Дело скорее в удачном наборе всех составляющих процесса.
Рекуператоры, как раз таки, собственные. Никакой перфорации в них нету, они просто паропроницаемые. Но, поскольку чудес не бывает и 10% влаги они все-таки не успевают через себя пропустить, то при очень низких температурах существует возможность кратковременного замерзания рекуператора, для чего и имеется функция автоматического размораживания теплообменника, за счет вытяжного воздуха. Тем более, что имеется и серия Эконом, где электротен не предусматривается вообще и для нормальной работы при низких температурах, данная функция не помешает.
При выходном шуме в 39 дБ и возможности комплектации родным шумоглушителем на -12 дБ длиной 60см и -20дБ длиной 100см, уровень шума не является большой проблемой.
Цена, которая на сайте, актуальна для Беларуси, в которой, в последние полгода вломили 15% растаможки на вентоборудование. В России, такое счастье еще не наступило..

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу