евгений78
евгений78
Резидент

Регистрация: 27.10.2014

Москва

Сообщений: 4938

19.09.2019 в 19:24:17

FARAON7575 написал:

евгений78 написал: FARAON7575, про зарплату мастеров я не говорил и не могу её обсуждать с вами.судя по вашим высказываниям,я должен собрать как то все бумаги по всем объектам,сложить всю сумму и делить на человеков?ну это же глупо,это вы свое можете легко посчитать,у нас специализация другая же,невозможно посчитать все траты на мастеров,на рабочих,на приходящих разнорабочих,на вынос,вывоз мусора,и еще много чего.у нас много не учтенных трат.да и зарплата у мастеров в течении года же растет,и премии высчитывается по разному,и лично я не веду такую писанину.я работаю так,как удобней мне и тем кто со мной работает,вы просто представьте объем работ за год ваш и наш.условно 20квартир наших в год и 20ваших санузлов.каким образом я могу это все посчитать.а такой вариант с пришедшим мастером вы не расматриваете:тот кто привел его мог сказать ему,что сначала зарплата 3т а после испытательного срока поднимиться как у меня в 2,3,4,5раз ;)

евгений78, т.е бухгалтер не знает зарплат своих мастеров и не может вывести некую среднюю?или не хочет?а то все как ломанутся на увеличение в 2-5 раз.Женя,вот сейчас я прекрасно вас понял,тема вам очень неудобная,каким бы святым вы не были для своих спецов,ну вы не платите своим мастерам заработков одиночки,хоть они и работают не хуже,и объемы такие же гонят,и расценки те же или даже выше,и загружены работой круглый год,но не получают денег :confused: опытного мастера одиночки,походу математикой в бригаде только вы владеете,и бригада выгодна только вам

FARAON7575, я знаю зарплату своих мастеров,и каждый мастер знает сколько у кого оплата,и все знают какова цена той или иной квартиры,я всегда честен с людьми вообще и с мастерами в частности,неизвестна им только премия,кому и сколько,решаю я,и если бы мастеру было плохо,ну почему же они все работают,и уходя,снова возвращаются.но я не обязан ее обсуждать с вами,ну не этично же это,я надеюсь ,что все таки не все человеческое вам чуждо.самый простой вариан по обекту я вам описал,считайте,вычисляйте,мне глубоко не интересна не ваша оплата в год не любого другого,кто не касается меня.я свою бригаду создавал сам,всех мастеров набирал и подстраивал под свой стиль работы тоже сам,и уже объяснял вс,что для меня человечиские качества на первом месте,профессионализм на втором.своих мастеров я уважаю,и как могу,в рамках возможности,помогаю не только морально,как тот же отдых вместе с семьями,так и обычное человеческое общение на объекте.

0

телефон 8 905 530 42 54

евгений78
евгений78
Резидент

Регистрация: 27.10.2014

Москва

Сообщений: 4938

19.09.2019 в 19:28:09

mvtc написал: Конечно Евгению не хочется признавать факт что одиночки зарабатывают намного больше чем бригадные спецы. И ещё один очень важный фактор чтобы не работать на такого бригадира. Работая на него ты работаешь на его репутацию, а работая сам работаешь на свою репутацию.

mvtc, ну вот,что то новенькое хоть :yu: ну тогда ответьте, а если мастер сильно накосячит на объекте,чья репутация пострадает,и кто будет исправлять его и за чей счет?

0

телефон 8 905 530 42 54

евгений78
евгений78
Резидент

Регистрация: 27.10.2014

Москва

Сообщений: 4938

19.09.2019 в 19:32:18

bc---- написал:

евгений78 написал: у нас есть объем,это квартира,и есть время,за которое эта квартира делается.я вам предложил посчитать

Если названная вами цена 3000р в день реальна, то тут и считать нечего. У нас в деревне в Тульской (даже не Московской области) местные таджики-гастарбайтеры берут 2000-2500р в день. Это зарплата не мастера, а разнорабочего без своего инструмента. Для мастера, у которого руки растут хоть немножко выше жопы, 3000р в день - это полный бред. Просто потому что сам мастер (если он действительно нормальный), уже через 2-3 года работы сам может найти намного более выгодные заказы. Собственно, это Михаил вам и пытается сказать, но вы упорно не слышите. Если мастер - новичок без сарафана, тут вы абсолютно правы, бригада для него значительно выгоднее, сам он хрен чего найдет. То же самое, если он рукожоп.

С другой стороны, и не всякая бригада/фирма выгоднее. Почитайте мою темку, если не видели. http://www.mastergrad.com/forums/t273167-ya-zazhralsya-ili-rabotodatel-v-neadekvate/

bc----, и при чем тут ваша ссылка?там про фирму идет речь,и заниженные расценки.мы работаем по нормальным расценкам,может чуть выше среднего,а заказчик получает на выходе то,что он хочет

0

телефон 8 905 530 42 54

bc----
bc----
Резидент

Регистрация: 01.11.2008

Москва

Сообщений: 8164

19.09.2019 в 19:34:30

евгений78 написал: если бы мастеру было плохо,ну почему же они все работают,и уходя,снова возвращаются

Так очевидно же. Сами не могут найти заказы на аналогичные доходы. Но вот почему не могут - тут вопрос очень даже не однозначный. :) За себя скажу, одно время работал на дядю и выяснил любопытную вещь. Если ты на рабочем месте хоть переломился, сделал все идеально, то сарафан получает дядя, а не ты. Поэтому для нормального мастера работа в бригаде - это тупик. Как бы он хорошо ни работал, его сарафан не растет. Соответственно, нет клиентов, которые готовы заплатить больше именно за то, чтобы им работу делал именно этот мастер. Есть клиенты на бригаду, но у нее сегодня один состав, завтра другой. И очень мало кто это понимает.

0
евгений78
евгений78
Резидент

Регистрация: 27.10.2014

Москва

Сообщений: 4938

19.09.2019 в 19:34:36

bc---- написал:

евгений78 написал: у нас есть объем,это квартира,и есть время,за которое эта квартира делается.я вам предложил посчитать

Если названная вами цена 3000р в день реальна, то тут и считать нечего. У нас в деревне в Тульской (даже не Московской области) местные таджики-гастарбайтеры берут 2000-2500р в день. Это зарплата не мастера, а разнорабочего без своего инструмента. Для мастера, у которого руки растут хоть немножко выше жопы, 3000р в день - это полный бред. Просто потому что сам мастер (если он действительно нормальный), уже через 2-3 года работы сам может найти намного более выгодные заказы. Собственно, это Михаил вам и пытается сказать, но вы упорно не слышите. Если мастер - новичок без сарафана, тут вы абсолютно правы, бригада для него значительно выгоднее, сам он хрен чего найдет. То же самое, если он рукожоп.

С другой стороны, и не всякая бригада/фирма выгоднее. Почитайте мою темку, если не видели. http://www.mastergrad.com/forums/t273167-ya-zazhralsya-ili-rabotodatel-v-neadekvate/

bc----, ну с этой глупостью даже не интересно спорить,вы про менеджеров уже так же сели в лужу.зайдите на авито,там всегда есть разнорабочие за 1500р в день

0

телефон 8 905 530 42 54

bc----
bc----
Резидент

Регистрация: 01.11.2008

Москва

Сообщений: 8164

19.09.2019 в 19:35:13

евгений78 написал: мы работаем по нормальным расценкам

3000р в день - это нормальные расценки??? :eek:

0
bc----
bc----
Резидент

Регистрация: 01.11.2008

Москва

Сообщений: 8164

19.09.2019 в 19:37:09

евгений78 написал: зайдите на авито,там всегда есть разнорабочие за 1500р в день

Эти товарищи из той серии, которым и лопату доверить страшно. Один раз сталкивался, больше не хочу.

0
евгений78
евгений78
Резидент

Регистрация: 27.10.2014

Москва

Сообщений: 4938

19.09.2019 в 19:38:14

bc---- написал:

евгений78 написал: если бы мастеру было плохо,ну почему же они все работают,и уходя,снова возвращаются

Так очевидно же. Сами не могут найти заказы на аналогичные доходы. Но вот почему не могут - тут вопрос очень даже не однозначный. :) За себя скажу, одно время работал на дядю и выяснил любопытную вещь. Если ты на рабочем месте хоть переломился, сделал все идеально, то сарафан получает дядя, а не ты. Поэтому для нормального мастера работа в бригаде - это тупик. Как бы он хорошо ни работал, его сарафан не растет. Соответственно, нет клиентов, которые готовы заплатить больше именно за то, чтобы им работу делал именно этот мастер. Есть клиенты на бригаду, но у нее сегодня один состав, завтра другой. И очень мало кто это понимает.

bc----, так доходы же малые в бригаде,почему не уходят на ваше место менеджера на 80т?не путайте работу на дядю,и работу в бригаде.и если в бригаде сегодня один состав,завтра другой,то это тоже,что то другое,но не бригада

0

телефон 8 905 530 42 54

евгений78
евгений78
Резидент

Регистрация: 27.10.2014

Москва

Сообщений: 4938

19.09.2019 в 19:40:03

bc---- написал:

евгений78 написал: мы работаем по нормальным расценкам

3000р в день - это нормальные расценки??? :eek:

bc----, ответьте сами на этот вопрос,если я к вам прейду,вы не знаете не меня не мою работу,сколько вы мне будите платить?михаил так и не ответил на этот вопрос,может вы сможете

0

телефон 8 905 530 42 54

евгений78
евгений78
Резидент

Регистрация: 27.10.2014

Москва

Сообщений: 4938

19.09.2019 в 19:43:16

bc---- написал:

евгений78 написал: зайдите на авито,там всегда есть разнорабочие за 1500р в день

Эти товарищи из той серии, которым и лопату доверить страшно. Один раз сталкивался, больше не хочу.

bc----, эти товарищи не чуть не хуже вас,работают,таскают долбят,а не ноют,и даже штукатурить некоторые умеют и другие работы,и глупо делать вывод по одному разу.я могу делать такой вывод,потому,что работаю с ними очень часто,а вы просто глупость в воздух пускаете

0

телефон 8 905 530 42 54

FARAON7575
FARAON7575
Резидент

Регистрация: 04.05.2009

Москва

Сообщений: 11027

19.09.2019 в 19:49:07

евгений78 написал:

FARAON7575 написал:

евгений78 написал: FARAON7575, про зарплату мастеров я не говорил и не могу её обсуждать с вами.судя по вашим высказываниям,я должен собрать как то все бумаги по всем объектам,сложить всю сумму и делить на человеков?ну это же глупо,это вы свое можете легко посчитать,у нас специализация другая же,невозможно посчитать все траты на мастеров,на рабочих,на приходящих разнорабочих,на вынос,вывоз мусора,и еще много чего.у нас много не учтенных трат.да и зарплата у мастеров в течении года же растет,и премии высчитывается по разному,и лично я не веду такую писанину.я работаю так,как удобней мне и тем кто со мной работает,вы просто представьте объем работ за год ваш и наш.условно 20квартир наших в год и 20ваших санузлов.каким образом я могу это все посчитать.а такой вариант с пришедшим мастером вы не расматриваете:тот кто привел его мог сказать ему,что сначала зарплата 3т а после испытательного срока поднимиться как у меня в 2,3,4,5раз ;)

евгений78, т.е бухгалтер не знает зарплат своих мастеров и не может вывести некую среднюю?или не хочет?а то все как ломанутся на увеличение в 2-5 раз.Женя,вот сейчас я прекрасно вас понял,тема вам очень неудобная,каким бы святым вы не были для своих спецов,ну вы не платите своим мастерам заработков одиночки,хоть они и работают не хуже,и объемы такие же гонят,и расценки те же или даже выше,и загружены работой круглый год,но не получают денег :confused: опытного мастера одиночки,походу математикой в бригаде только вы владеете,и бригада выгодна только вам

FARAON7575, я знаю зарплату своих мастеров,и каждый мастер знает сколько у кого оплата,и все знают какова цена той или иной квартиры,я всегда честен с людьми вообще и с мастерами в частности,неизвестна им только премия,кому и сколько,решаю я,и если бы мастеру было плохо,ну почему же они все работают,и уходя,снова возвращаются.но я не обязан ее обсуждать с вами,ну не этично же это,я надеюсь ,что все таки не все человеческое вам чуждо.самый простой вариан по обекту я вам описал,считайте,вычисляйте,мне глубоко не интересна не ваша оплата в год не любого другого,кто не касается меня.я свою бригаду создавал сам,всех мастеров набирал и подстраивал под свой стиль работы тоже сам,и уже объяснял вс,что для меня человечиские качества на первом месте,профессионализм на втором.своих мастеров я уважаю,и как могу,в рамках возможности,помогаю не только морально,как тот же отдых вместе с семьями,так и обычное человеческое общение на объекте.

евгений78, ну как так?качество не хуже?-не хуже 100%,сами постили;объемы есть-есть,метраж гонят-гонят,со штукатуркой пример приводили+подрезки с затиркой разнорабочий по плитке доделывает,расценки такие же?-да,и на мелочевку даже задрана по принципу таксистов в аэропорту.Почему зарплата меньше?Все ведь одинаковое и даже у вас лучше,а доход мастеров ниже. :confused:

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу