Ищу основания для запрета работы тяжёлыми перфораторами в многоквартирном доме

Суть проблемы в том, что нужны юридические основания для запрета использования тяжёлых перфораторов SDS-Max, отбойных молотков и бетоноломов в многоквартирных жилых домах. У них очень мощный удар и они создают сильную вибрацию, что приводит к повреждениям - из межпанельных швов высыпается раствор, идут трещины по стенам, отваливается кафель и т.д. Кроме того, опасный уровень шума может привести к аккустической травме.
Идея состоит в том, что бы в устав ТСЖ внести изменения прямо запрещающие использовать некоторые инструменты и оборудование в МКД:

• однофазное электрооборудование мощностью более 10 кВт;
• перфораторы, отбойные молотки и бетоноломы с силой удара больше 5 Дж;
• вносить в дом или подвал баллоны для газосварки;
• ломать стены ломом или кувалдой;
• нужно подумать что ещё... Вопрос: на какие нормативные акты можно опереться?

Мне кажется, нужно отталкиваться от того, какие изменения допустимы в доме и какие нет (являются разрушениями). Все инструменты, которыми можно нанести серьёзные повреждения дому, вы вряд ли перечислите. Будет получаться, что если инструмент (средство) не из этого списка, то владелец и не виноват.

greatvovan написал : если инструмент (средство) не из этого списка, то владелец и не виноват

Ничего не мешает идти по пути внесения изменений и дополнений в этот список.
Другой путь - прописывание максимальных усилий и нагрузок, например, энергия удара в джоулях... Третий путь, как мне кажется, наиболее конструктивный - прямо прописывать технологию. Например, для расширения дверного проёма в железобетонной стене использовать алмазную резку и до пяти вспомогательных отверстий диаметром не более 20 мм, для бурения которых использовать перфоратор с энергией удара не более 3 Дж.

levian написал : нужно подумать что ещё...

алмазные дисковые пилы для выпиливания проемов:)

Юбер написал : Ничего не мешает идти по пути внесения изменений и дополнений в этот список.

Т.е. когда человек уже проделает дыру, вы скажете: «Ой, а этим инструментом нельзя было!» :)

levian написал : Третий путь, как мне кажется, наиболее конструктивный - прямо прописывать технологию.

Можете создать и такой список. Если сделаете грамотно и разместите на каком-нибудь сайте, он, вероятно, будет иметь высокую цитируемость в поисковых запросах у всех ищущих информацию по ремонту :) Ваш дом не уникальный, наверное. Как лучше делать в других – так и в вашем. Если человек наймёт квалифицированных рабочих, они сделают как надо любым инструментом так, что не будет вреда дому. А если неквалифицированному, то он и зубилом с молотком бед натворить может. А самое главное в том, что вы хотите юридические основания. Я, конечно, не юрист, но сдаётся мне, что таких оснований нет и быть не может. У нас согласно ЖК должны быть согласованы перепланировки. Если действие является перепланировкой, оно без согласования и так запрещено. Если не является, то запретить вы его не можете. Устав ТСЖ не является законом и его нарушение не повлечёт за собой юридической ответственности.

levian написал : для бурения которых использовать перфоратор с энергией удара не более 3 Дж

А как вы будете определять энергию удара у перфоратора, например без шильдика ?

levian написал : ломать стены ломом или кувалдой

Что считается кувалдой, с каким весом и длиной ручки молоток становится кувалдой ? Что есть лом, его длина толщина, заточка ? И т.д.

Понятно, что в России сама идея существования внятного документа, не дающего чиновнику усмотрения - чудовищна...

greatvovan написал : Устав ТСЖ не является законом и его нарушение не повлечёт за собой юридической ответственности.

Вот тут Вы ошибаетесь. Если нормы Устава не противоречат дествующему законодательству, то они имеют силу закона и прямо распространяются на всех объединённых этим документом.

StanislavZ написал : А как вы будете определять энергию удара у перфоратора, например без шильдика ?

А зачем мне определять? Если инструмент или оборудование не имеют доступных идентификаторов - значит и работать ими нельзя. Например, газовый баллон...

StanislavZ написал : Что считается кувалдой, с каким весом и длиной ручки молоток становится кувалдой ? Что есть лом, его длина толщина, заточка ? И т.д.

Всё можно расчитать... у нас ещё живы инженеры докомпьютерной эры. Можно за образец взять регламенты реставрациионных работ - там всё прописано до гвоздя.

levian написал : Например, газовый баллон...

А вы будете содержать в штате специально обученного инженера, который будет осуществлять допуск производителей работ по нарядам, проверять наличие удостоверений, маркировку на инструменте и оборудовании ?

levian написал : Если инструмент или оборудование не имеют доступных идентификаторов - значит и работать ими нельзя.

Это требования к электроинструменту на производстве, а не у себя дома.

Не реально это все. Допустим предъявлю я вам перед работой перфоратор мощностью 700 Вт с силой удара 3 Дж, а затем достану SDS-max на 10 Дж из загашника и буду им работать.

Мне кажется, что реальней будет действовать как greatvovan посоветовал.

greatvovan написал : А самое главное в том, что вы хотите юридические основания. Я, конечно, не юрист, но сдаётся мне, что таких оснований нет и быть не может. У нас согласно ЖК должны быть согласованы перепланировки. Если действие является перепланировкой, оно без согласования и так запрещено.

Уж прав правления точно хватит придти поинтересоваться, что за работы производятся, и в случае незаконной перепланировки запретить производство работ.

Сделаю акцент. Суть не в том что делают, а в том как. Представьте себе, что перепланировка законна, но дверной проём делают направленным взрывом... ведь в документах на перепланировку ни слова не сказано про технологии и оборудование. Мои поиски правовых оснований направлены на возможность воспрепятствовать применению оборудования и технологий опасных для здания или причиняющих вред жителям.

levian написал : воспрепятствовать применению оборудования и технологий опасных для здания или причиняющих вред жителям.

Про вред жителям. Например некую работу можно часа за 2 сделать перфоратором 10 Дж или 2 дня ковыряться обычным перфоратором 3 Дж - соседи будут два дня терпеть кошмар. Понятно, что в некоторых случаях работу можно сделать и алмазной резкой, но не всегда же, и применение тяжелого перфоратора может быть оправдано и не обязательно причинит вред зданию.

StanislavZ написал : применение тяжелого перфоратора может быть оправдано и не обязательно причинит вред зданию.

Полемика о добре и зле - флуд. Раздел форума называется "Юридические вопросы"... По существу вопроса можете написать?

levian написал : Суть проблемы в том, что нужны юридические основания для запрета использования тяжёлых перфораторов SDS-Max, отбойных молотков и бетоноломов в многоквартирных жилых домах. У них очень мощный удар и они создают сильную вибрацию, что приводит к повреждениям - из межпанельных швов высыпается раствор, идут трещины по стенам, отваливается кафель и т.д. Кроме того, опасный уровень шума может привести к аккустической травме.
Идея состоит в том, что бы в устав ТСЖ внести изменения прямо запрещающие использовать некоторые инструменты и оборудование в МКД:

• однофазное электрооборудование мощностью более 10 кВт;
• перфораторы, отбойные молотки и бетоноломы с силой удара больше 5 Дж;
• вносить в дом или подвал баллоны для газосварки;
• ломать стены ломом или кувалдой;
• нужно подумать что ещё... Вопрос: на какие нормативные акты можно опереться?

Плохая идея. Никаких юридических норм нет - только эмоции. Это не Устав, а хотелка получится.

Общестроительный ликбез

Реконструкция, нормы СанПиНы , пожарные нормы посмотрите.

sanykrimea написал : Плохая идея. Никаких юридических норм нет - только эмоции. Это не Устав, а хотелка получится.

Всё течёт, всё изменяется... Сегодня Вам кажется надуманным, например, запретить содержание собак в Уставе ТСЖ многоквартирного дома, а завтра Вы поддержите единогласное согласование покупателя квартиры или запрет на остекление балконов/лоджий... или мало ли что ещё. Вся мировая практика движется в этом направлении. Соседи гораздо важнее, чем стены. Именно сообщество соседей формируют ценность дома или квартала в странах укоренённой собственности. Вы бы дали согласие на продажу квартиры в Вашем доме наркоману или педофилу, будь у Вас такая возможность? Ну или тому, кто сносил несущие стены в прежнем доме или сдавал квартиру посуточно? Так что "это" не эмоции. Просто мне давелось пожить в разных частях Света и не всё там абсурдно. Мы придём к тому же, но не скоро и со своим колоритом. Уже сегодня, мы согласны платить за домофон, видеонаблюдение вокруг дома и в подъезде, консъержа, шлагбаум, охраняемую парковку во дворе... - и это только начало.

Попробуйте в Устав внести пункт об согласовании с жильцами сроков проведения ремонтных работ, с правлением - соответствия нормам реконструкции. Напр.

(с)