Отказываются заключать договор.

В прошлом году сменилась организация которая вывозила мусор. Узнал об этом когда пришла квитанция с долгом, да ещё и количество жильцов увеличили. До этого платил другой организации и поскольку у них порой были задержки с квитанциями, то не обратил внимание, что платёжки не приходят.
Поехал выяснять почему увеличили количество проживающих, почему не сообщили о том, что теперь они занимаются вывозом мусора и с какой стати я им вообще должен если договора нет. В итоге мне сказали, что мол они писали в газете, вешали где то объявления и вообще это мои проблемы, что я не в курсе. Сказал, что долг оплачивать не собираюсь и готов оплачивать услугу с момента заключения договора. На что мне сказали, что мол пока я всё не заплачу, договор они не заключат. Написал претензию по этому поводу, на следующий день позвонил юрист, стал плакаться, что им никто не платит, работают в убыток и нет денег на то, чтобы рассылать по почте уведомления о том, что они стали вывозить мусор. Поскольку ответ в письменном виде я так и не получил а сумма долга по квитанциям всё росла написал ещё одно заявления с требованием объяснить на каком основании отказываются заключить договор и требуют уплаты долга. На этот раз пришел ответ. Что мол я обязан заключить договор с того момента как они начали вывозить мусор т.е. с 01.08.15 (именно 15-го и эта цифра фигурирует несколько раз :) ). И мол поскольку только я один к ним с претензией по долгу обратился, значит остальные жители были в курсе. Может действительно подождать до августа и пойти заключать договор как они мне и написали?:) По идее считают, что я им должен, пускай в суд идут. И там заодно объясняют почему отказываются заключать договор.

Вероятно изучать постановление 354 О предоставлении коммунальных услуг.... Где в том числе имеется вариант заключения договора путём конклюдентные действий потребителя без заключения письменного договора (пункты 6, 7), например, если вы выбрасываете мусор, то соглашаетесь на то, что его кто-то вывозит и берёт за это деньги.

ser000 написал : действий потребителя без заключения письменного договора (пункты 6, 7), например, если вы выбрасываете мусор, то соглашаетесь на то, что его кто-то вывозит и берёт за это деньги.

Нет, это не конклюдентные действия. Конклюдентными они бы были, если бы ТС начал оплачивать выставленные счета. А так - это банальное вымогательство. Т.к. иначе кто мешает вместо текущей суммы - выставить сумму в 2 раза больше, в 10?
С другой стороны - заключение договора на вывоз ТБО (если ТБО образуются) и содержание имущества в надлежащем состоянии - обязанность собственника.

Когда у нас поставили контейнера, то все жители получили уведомление, что мол нужно оплачивать за мусор такой то компании. После этого стали приходить счета т.е. договора как такового не было, да и ехать заключать было лень. Счета приходили не всегда регулярно, иногда бывали пропуски по несколько месяцев. Потом естественно приходил счёт с долгом, который я и оплачивал. Один раз счета приходить перестали, по слухам стала мусором заниматься фирма из Москвы. Кому платить было не понятно. Потом снова старая фирма занялась вывозом и снова пришли счета, но без всяких долгов. Я в принципе щас платить не против, возмущает что количество людей проживающих увеличили и отношение, мол твои проблемы что ты не знал, что фирма сменилась, т.ч. всё оплачивай, заключай договор задним числом и не вякай.

Maxim80 написал : Когда у нас поставили контейнера, то все жители получили уведомление, что мол нужно оплачивать за мусор такой то компании.

А от кого они получили эти уведомления, и на каком основании этот отправитель действовал? Если это доверенный организатор - то надо оплачивать, и предъявлять ему претензии по поводу неточностей (количества жильцов).

Maxim80 написал : по слухам стала мусором заниматься фирма из Москвы.

Мало ли,кто и чем начнёт заниматься "по слухам"? :o Кому, сколько, и на каких условиях платить - должно быть понятно и приемлемо для Вас, как доверителей данного услугообеспечения тому, от кого идёт информация. Если это, конечно, находится в руках одной организации, которая уполномочена управлять в Ваших интересах этими процессами.
О каком жилом секторе вообще идёт речь?

Luna написал : А от кого они получили эти уведомления, и на каком основании этот отправитель действовал? Если это доверенный организатор - то надо оплачивать, и предъявлять ему претензии по поводу неточностей (количества жильцов).

Если не ошибаюсь письмо от администрации было. Надо поискать, вроде валялось где то. Сейчас никаких писем не было. Тока какие то объявления на столбы клеили. Это опять же по словам их юриста, мол денег на рассылку уведомлений у них не было.

Luna написал : Мало ли,кто и чем начнёт заниматься "по слухам"? :o Кому, сколько, и на каких условиях платить - должно быть понятно и приемлемо для Вас, как доверителей данного услугообеспечения тому, от кого идёт информация. Если это, конечно, находится в руках одной организации, которая уполномочена управлять в Ваших интересах этими процессами.
О каком жилом секторе вообще идёт речь?

Тогда никто и не платил т.к. неясно было кому. Счета не приходили а вылавливать мусоровозы с целью узнать кто они такие желания не было. Частный сектор.

Maxim80 написал : Если не ошибаюсь письмо от администрации было. Надо поискать, вроде валялось где то.

От администрации ЧЕГО? Плавательного бассейна? Культурного центра? Поликлиники? Района? Уж поищите завалящее письмо, пожалуйста, если не завалящие ответы хотите получить.

Maxim80 написал : Сейчас никаких писем не было.

"Сейчас" и "не было" - как это понять в одном предложении, если мы на одном языке говорим и пишем? :o

Maxim80 написал : по словам их юриста, мол

Maxim80 написал : денег на рассылку уведомлений у них не было.

Из сказанного следует, что некая администрация, в лице некоторого юриста, неизвестно в какой форме заявляет, что денег на рассылку "нету". Но очень хочет получать с Вас деньги за услуги. И что она новая. Или фирма по вывозу новая? Вы сами-то хоть немного разберитесь, однозначно, Вы сами пока не видите, что, от кого, за что, и по чём, и на каком основании - в комплексе.

Maxim80 написал : Тогда никто и не платил т.к. неясно было кому. Счета не приходили а вылавливать мусоровозы с целью узнать кто они такие желания не было. Частный сектор.

Вывоз был, значит кто-то это организовывал, за какой-то счёт, на каком-то основании? Не за красивые глаза ведь Ваши. Частный сектор - опять же МКД или что-то иное? Всё вкупе звучит очень странно, по-крайней мере.

Письмо от администрации города, пришло лет 10 назад, после того как "Эко-жилком" установили контейнеры для сбора мусора.

На данный момент, т.е. не 10 лет назад а сейчас, никаких писем, уведомлений и т.п. о том, что сменилась организация которая вывозит мусор не было.

Юрист "Дмитров-эко", который сейчас требует оплату долга и отказывается заключать договор пока я этот долг не оплачу.

Кто организовал вывоз мусора и за чей счёт его вывозил и на каком основании, когда "Эко-жилком" перестав вывозить мусор, я не знаю. Счета, предписания и другие документы не получал. Просто спустя некоторое время, снова стали приходить счета от "Эко-жилкома" которому изначально оплачивал вывоз мусора.

Что такое МКД не знаю.

У Вас, как мне кажется, нет чёткого понимания о сфере обслуживания Вашего дома. Для начала рекомендую поинтересоваться этим вопросом. Вы получаете ЕПД? Или Вы платите за каждую бытовую услугу в отдельности, каждой организации? Если так, то раньше Вы оплачивали услугу по вывозу мусора одной организации, а сейчас на это претендует другая? А как соседи? Кому они оплачивают эту услугу, и на каком основании? Мне кажется, у Вас, по месту жительства есть такая специфика, которая может быть непонятна людям издалека. Но это не означает, что эта специфика не подлежит организации по месту Вашего жительства и собственности.

key484 написал : Нет, это не конклюдентные действия. Конклюдентными они бы были

Это из какого-то документа или ваши домыслы? Если документ, то какой? Пост.354: > 6. Предоставление коммунальных услуг потребителю осуществляется на основании возмездного договора, содержащего положения о предоставлении коммунальных услуг, из числа договоров, указанных в "пунктах 9", "10", "11" и "12" настоящих Правил.

Договор, содержащий положения о предоставлении коммунальных услуг, может быть заключен с исполнителем в письменной форме или путем совершения потребителем действий, свидетельствующих о его намерении потреблять коммунальные услуги или о фактическом потреблении таких услуг (далее - конклюдентные действия).

7. Договор, содержащий положения о предоставлении коммунальных услуг, заключенный путем совершения потребителем конклюдентных действий, считается заключенным на условиях, предусмотренных настоящими Правилами.

Договор, содержащий положения о предоставлении коммунальных услуг, заключенный в письменной форме, должен соответствовать положениям настоящих Правил и может содержать особенности исполнения такого договора в случаях и пределах, предусмотренных настоящими Правилами. В случае несоответствия заключенного в письменной форме договора, содержащего положения о предоставлении коммунальных услуг, положениям настоящих Правил он считается заключенным на условиях, предусмотренных настоящими Правилами.

Потребителю не может быть отказано в предоставлении коммунальных услуг в случае отсутствия у потребителя заключенного в письменной форме договора, содержащего положения о предоставлении коммунальных услуг.

Из описания ТС на лицо оказание услуги и принятие её, но когда речь зашла об оплате фактически предоставленных услуг потребитель услуги дал заднюю и не хочет оплачивать услугу которую ему по факту оказывали. Другое дело, что если были перетрубации с компаниями поставщиками услуг, то не сомненно стоит выяснить кто из них имеет право на сбор средтв и что бы не было претензий от другой компании, как в своё время где-то было с оплатой электроэнергии, когда пару компаний выставляли потребителям счета за одну и ту же услугу в разных квитанциях. Или аналогичный случай с выставлением счёта на не названные услуги или мифические услуги, а в некоторых случаях и откровенно мошеннические квитанции похожие на выставляемые счета управленцами, но от сторонних организаций.

key484 написал : если бы ТС начал оплачивать выставленные счета.

Оплата, на сколько понимаю, это один из способов заключения публичного договора, но, похоже, не единственный.

Maxim80 написал : щас платить не против, возмущает что количество людей проживающих увеличили

Так и выясните от куда не увязка и если это влияло на платежи, то потребуйте перерасчёт по фактическому числу проживающих за периоды когда расчёты были не верными.

Maxim80 написал : отношение, мол твои проблемы что ты не знал, что фирма сменилась

Так вы знали, что что-то происходит, но вам было лень, так чего теперь разбираться когда она сменилась. Главное теперь сверить платежи и доплатить/вернуть недостающее и продолжить сотрудничество, коль ни каких претензий нет и всё устраивает в предоставленной услуге.

Luna написал : У Вас, как мне кажется, нет чёткого понимания о сфере обслуживания Вашего дома. Для начала рекомендую поинтересоваться этим вопросом. Вы получаете ЕПД? Или Вы платите за каждую бытовую услугу в отдельности, каждой организации? Если так, то раньше Вы оплачивали услугу по вывозу мусора одной организации, а сейчас на это претендует другая? А как соседи? Кому они оплачивают эту услугу, и на каком основании? Мне кажется, у Вас, по месту жительства есть такая специфика, которая может быть непонятна людям издалека. Но это не означает, что эта специфика не подлежит организации по месту Вашего жительства и собственности.

Платим напрямую поставщикам услуг. Кто то из соседей не стал разбираться, оплатили долг и заключили договора. Кто то забил и не платит. Пенсионеру в офис вообще сложно добраться, находится на другом конце города в промзоне. Кстати не одному мне в платёжке количество проживающих прибавили.