Восстановление проводки

Попробую описать ситуацию, может кто знает или уже сталкивался и даст хороший совет.

1) Электропроводка в доме сделана так, что провода верхнего света (освещение) квартиры проложены в полу у соседей сверху.

2) Эти самые соседи сверху (рабочие) производили ремонт - а именно вскрывали все полы и перебили нашу проводку в результате лишили частично освещения в нашей квартире. Незамедлительно им было об этом сказано и эти же рабочие сделали скрутку (ее качество неизвестно) тем самым восстановив наше освещение

3) Спустя некоторое время (6-12 месяцев) свет в нашей квартире стал периодически мерцать, а потом еще через какое-то время вообще перестал быть (не весь, а опять таки частично - грубо говоря пол квартиры есть освещение, половина без оного)

4) к этому моменту уже сменился хозяин кваритры над нами.

Были предприняты следующие действия. -Звонок в Диспетчерскую и сообщение о том что нет частично света --Пришел электрик и прокинул по квартире провод соединив тот выключатель в котором есть электричество с тем в котором его нет - тем самым восстановив полностью освещение в квартире. Зафиксировав что проброшен по ВРЕМЕННОЙ схеме провод. ---Спустя примерно 1-1,5 года воз и ныне там. Через всю квартиру от входной двери мимо туалета ванной в одну из комнат висит провод.

Решаю возобновить активные действия по восстановлению через РЭУ

5) пришел лично в РЭУ с заявлением , в котором прошу выявить причины и составить соответствующий акт.

Как мне сказали что главный инженер (сказали уже не в первый раз) в запое. Так вот этот самы главный сказал никакого заявления не надо (ИНЫМИ СЛОВАМИ У МЕНЯ ЕГО НЕ ПРИНЯЛИ) и выслал со мной электрика, который сделает замеры в моей квартире, того сколько нужно провода. А теперь внимание: ЧТОБЫ ОНИ МНЕ ПО МОЕЙ КВАРИТРЕ ЛИБО ПО СТЕНЕ В КОРОБЕ ЛИБО ПРОШТРАБИЛИ СТЕНЫ чтобы заменить тот провод который висит у меня. И ПРИ ЭТОМ СКАЖУТ МНЕ СКОЛЬКО ЭТО СТОИТ И ЧТОБЫ Я С ЭТИМ ШЕЛ И ТРЕБОВАЛ ОБОЗНАЧЕННУЮ СУММУ С СОСЕДА СВЕРХУ :eek:

На мое возражение - что мол пардон я, чтоль должен идти и с кого то еще что то требовать (не говоря уже о том чтобы я сам платил за исправление того, что мне сломал кто-то, а не я сам) - мне ответ был прост - что он (главный инженер) судиться с ним (моим соседом) не собирается.

И это при всем при том что в местах предложэенного штрабления стен - у меня в квартире сделан свеженький ремонт !!!

Что удалось узнать. -если такое переоборудование моей квартиры не по моей инициативе предлагается сделать то и платит за это тот кто предлагает (в данном случае РЭУ), а никак не я. -что собственно я сам никуда не должен бегать и уговаривать, а надо было сразу заказным письмом написать требование устранить, указав на то что это не безопасно для жизни в квартире (как собственно моей так и соседям - кто знает как там в полу заизолировали обрыв - в итоге у них в полу под напряжением провод).

Что хочется уточнить. Если мне РЭУ предлагает штрабить (или иной способ) в моей квартире !!!, а не там где это предусмотрено проектом дома (там где собственно и проложен провод)

Могу ли отказаться от такого варианта и требовать восстановления именно там где повреждено (или иными словами исправлять неисправность именно там где проектом предусмотрено нахождение провода) и правомочно ли мое такое требование (т.е. обязаны ли они будут делать так как выбиру я) ?

За проводку ПОСЛЕ счетчика (и за сам счетчик, если он установлен в квартире) отвечает владелец квартиры. Так что ремонт будет за Ваш счет.

Будете ли Вы предъявлять претензию виновнику - тут вопрос интересный. Вряд ли Вам удастся теперь доказать, что проводка нарушена по их вине (пойдут в "отказ" и заявят, что "скрутка" на момент начала работ уже была).

Есть еще одна проблема: Сделанная строителями неизвестно где "скрутка" может вызвать пожар... так что, скорее всего, в Ваших интересах сделать качественную новую проводку и отключить всю старую, иначе уже сосед (в полу которого загорится Ваша проводка) подаст на Вас в суд и будет прав :-(

А вы не путаете - я никак не могу отвечать за ту проводку, которая делалась не мной и более того мне недоступна !!!

После счетчика она идет к автоматам и после них уходит внутрь бетонной стены - внутри которой и проходит и появляется у меня в квартире лишь в виде выключателей и проводов из потолка для самих лампочек!!!

Жилье муниципальное (не приватизированное)

Я так понимаю с такими случаями (по крайней мере с теми с кем общался) никто не сталкивался, а по сути он абсолютно эквивалентен тому случаю когда испорчен например соседом сверху стояк водопроводный и затопило всех снизу - тут почему то не возникает вопроса (когда речь о водопроводе) кто виноват и кто должен платить.

Я консультировался кратенько с юристом (так что нижесказанное считаю истинным и в нем не сомневаюсь) : Именно он мне и сказал что предложенное переоборудование моей квартиры (под этим понимается штрабление, протяжка кабеля у меня в квартире) оплачивается самим РЭУ так как производиться не по моец инициативе а по их и при этом они (РЭУ) будут обязаны (опять же за свой счет) полностью восстановить мою квартиру (последствия штрабления или иных необходимых работ) до того состояния которое было до проведения работ (т.е. шпаклевать стены, наклеивать обои, красить стены,....)

ALARMus написал : Жилье муниципальное (не приватизированное)

Существенный факт.

ALARMus написал : Так вот этот самы главный сказал никакого заявления не надо (ИНЫМИ СЛОВАМИ У МЕНЯ ЕГО НЕ ПРИНЯЛИ)

Вот это заявление и переправьте в управу с сопровождающим описанием, что у вас его не приняли. Ждите результата...

ALARMus написал : и эти же рабочие сделали скрутку (ее качество неизвестно) тем самым восстановив наше освещение

ваша вина, что вы не проверили её качество - увы вы живёте в России...

Вопрос: Что у соседа сверху на полу? Паркет?

Вариант ремонта: Специалист с хорошим искателем проводки - найти место скрутки. Добраться или через пол соседа, или через плиту перекрытия (не делая уж очень страшную дыру.

ALARMus написал : последствия штрабления

А сейчас нельзя штробить типовые дома....

BV написал : ваша вина, что вы не проверили её качество - увы вы живёте в России...

Ну Вы даете. Я буду контролировать работу рабочих, которые делают ремонт не у меня а у соседа. И потом это было все до моего появления в этой квартире.

BV написал : Вопрос: Что у соседа сверху на полу? Паркет?

Вариант ремонта: Специалист с хорошим искателем проводки - найти место скрутки. Добраться или через пол соседа, или через плиту перекрытия (не делая уж очень страшную дыру.

Без понятия что у него там.

Дык я не против такого варианта ремонта, я как раз за. Я против чтобы я думал и заботился о вопросах как где и что делать - сломано мне не по моей вине - так что мое участие написать бумагу с требованием исправить (а там как будут уже делать\не делать - дойдет все до суда или нет)

BV написал : А сейчас нельзя штробить типовые дома....

можно конечно - никто и не отрицает этой возможности. Но другое дело что я не хочу чтобы у меня велось штрабление в квартире где сделан ремонт (ну сами представтье сделали вы ремонт все у вас красиво - не нарадуетесь, и вдруг кто то портит вам проводку , а вам говорят - да мы сейчас у вас по квартире пройдемся проштрабим по вашему свеженькому ремонту - вот сказка)

ALARMus написал : Ну Вы даете.

Это не я даю, это жизнь такая... Если бы проверили, то не тратили бы сейчас время и нервы... Но.... везде соломки не положишь, тем не менее с работничками нужен глаз, да глаз....

ALARMus написал : Я против чтобы я думал и заботился о вопросах как где и что делать

Увы, опять напрашиваются слова о России....
Но в Москве дела обстоят много лучше - трясите управу.... письменными обращениями....

ALARMus написал : можно конечно - никто и не отрицает этой возможности.

ищите Лужковское постановление и ВНИМАТЕЛЬНО изучаете....

BV написал : ищите Лужковское постановление и ВНИМАТЕЛЬНО изучаете....

А поточнее ткнуть можете какого рода постановления ?

А каковы у нас уровни подчинения структур городских - управа, муниципалитет, общественная палата, префектура и кому в первую очередь жаловаться то ? (есть зам главы управы по жилищным вопросам и ЖКХ - может к ней)

BV написал : Но в Москве дела обстоят много лучше - трясите управу.... письменными обращениями....

Это действительно так.

ALARMus написал : А каковы у нас уровни подчинения структур городских - управа, муниципалитет, общественная палата, префектура и кому в первую очередь жаловаться то ?

Уровни подчинения: мэрия - префектура - управа. Жаловаться надо всем сразу - но умеючи! Еще добавьте в этот список МЖИ (Мосжилинспекцию) и ДЕЗ (Дирекцию единого заказчика). Адреса узнайте в интернете, зайдите на почту и разошлите всем по заказному письму. Лучше все письма адресовывать главам соответствующих структур (управы и т.п.). А в управу еще зайдите сами и дополнительно оставьте там жалобу, и пусть вам распишутся на втором экземпляре. Есть еще горячий телефон мэра, по которому тоже надо оставить жалобу - найдете его в интенете. Через 3-4 недели повторите рассылку жалоб. На каждое письмо вам по закону должен прийти ответ. О содержании жалобы. Жалуйтесь именно на вашу обслуживающую организацию (РЭУ). Длинно не пишите. Укажите, что в квартире нет света уже 1.5 года (про времянку лучше не пишите вообще). Что РЭУ все эти 1.5 года не хочет принимать ваши заявления и не предпринимает никаких действий. Напишите также про пьянство в РЭУ и про возможность возникновения пожара. в квартире. Максимально сгущайте краски, можете даже приврать:) И требуйте, не просите!

Учтите, что РЭУ у нас выполняет требования в основном тех, кто скандалит (зачастую даже необоснованные, лишь бы жаловаться прекратили...). И игнорирует тех, кто молчит. Если все правильно сделаете, из РЭУ скоро к вам сами прибегут и спросят, когда надо делать ремонт. Не соглашайтесь на полумеры и разумеется не платите ни копейки. При них сделайте фотоснимки квартиры и требуйте, чтобы восстановили все как было. Иначе, скажите, жаловаться буду в 10 раз больше :) Скорее всего, после восстановления электрики вам предложат расписаться за выполненные работы. Ничего не подписывайте и не прекращайте обращения в управу и т.д. до тех пор, пока результат вас полностью не устроит. Кстати, в каком районе живете?

А если сосед банально не пустит в свою квартиру? Мол, свою проводку делайте в своей квартире, а в своей он сам распорядится?

Вообще-то у меня смутное ощущение, что проводка вовсе не в соседской стяжке, а в пустотах перекрытия. Так что надо РЭУ пинать по... по схеме caver ;)

ALARMus написал : 1) Электропроводка в доме сделана так, что провода верхнего света (освещение) квартиры проложены в полу у соседей сверху.

Не выдумывайте,у ваших соседей сверху,в полу имеется технологическая конусообразная полость где размещена пластина для закрепления люстрового крючка и все это заткнуто комком бумаги и замазано раствором,провода проходят в отформованном канале В ВАШЕМ ПОТОЛКЕ:)и выходят в этот конус на расстоянии~70-80 мм от вашего потолка,так что ничего штробить не надо,а сделать несколько отверстий над люстрой чтоб пинцет пролез и маленкая лампочка,заизолировать провода по новой,иначе пока будете судится,еще год с времянкой проведете.

Самодедкин написал : А если сосед банально не пустит в свою квартиру? Мол, свою проводку делайте в своей квартире, а в своей он сам распорядится?

Я думаю его можно заинтересовать - фактически у него в полу оголенный провод Каждый волен распоряжаться в своей квартире на свое усмотрение !!! Но до тех пор пока это не нарушает права остальных (соседей).
(Типичный пример: переделал человек полы заменив все вплоть до стяжки, но не достаточно было положено звукоизоляционных материалов, что привело к тому что соседям стало слишком громко слышно происходящее в его квартире. Так вот сделавший столь "некачественный" ремонт обязан переделать с соблюдением правил СНИп, ГОСТ,... - по решению суда конечно в который обратились пострадавшие и была проведена экспертиза доказывающая, что действительно звукоизоляция недостаточна)

Самодедкин написал : Вообще-то у меня смутное ощущение, что проводка вовсе не в соседской стяжке, а в пустотах перекрытия. Так что надо РЭУ пинать по... по схеме caver

Эти сомнения понятны (тоже раньше сомневался), но было очевидно видно проводку, когда рабочие у соседа вскрывали полы (и стяжку) где и была наша проводка нарушена ими.

valentin1961 написал : Не выдумывайте,у ваших соседей сверху,в полу имеется технологическая конусообразная полость где размещена пластина для закрепления люстрового крючка и все это заткнуто комком бумаги и замазано раствором,провода проходят в отформованном канале В ВАШЕМ ПОТОЛКЕи выходят в этот конус на расстоянии~70-80 мм от вашего потолка,так что ничего штробить не надо,а сделать несколько отверстий над люстрой чтоб пинцет пролез и маленкая лампочка,заизолировать провода по новой,иначе пока будете судится,еще год с времянкой проведете.

Вы не совсем поняли проблему и потому сделали вывод, что я что-то выдумываю. Повторю. Отсутствует верхний свет в части квартиры !!! (не одна люстра) А примерно в половине квартиры.
(Корридор, кухня и комната - освещены, 2 другие комнаты и ванная с туалетом - без освещения) Соответственно прокинут по квартире навесом провод из корридора (от выключателя у входной двери) до одной из комнат, в которой нет света. И таким образом восстановлено освещение.

Доподлинно известно, что в доме так устроена\проложена проводка, по крайней мере, верхнего света !!!

А вот знает ли кто с юридической стороны. Могу ли я заявить о том, что не хочу чтобы работы по восстановлению проводились путем прокладки кабеля у меня в квартире (в стене), т.е. от штрабления у меня. И выказать желание чтобы восстанавливали именно там где проводка и находиться. Правомерны ли мои таковые требования и подлежат ли полному удовлетворению ?

ALARMus написал : Я думаю его можно заинтересовать - фактически у него в полу оголенный провод

Угу,можно заинтересовать,если он полный дебил и не знает что бетон изолятор.

ALARMus написал : Каждый волен распоряжаться в своей квартире на свое усмотрение !!! Но до тех пор пока это не нарушает права остальных (соседей).

А сосед ваших прав и не нарушает,организация с которой у вас заключен договор на обслуживание не выполняет своих обязательств,вот она и нарушает ваши права.

ALARMus написал : Вы не совсем поняли проблему и потому сделали вывод, что я что-то выдумываю.

Извиняюсь,четко не акцентировал,исправляю:

ALARMus написал : 1) Электропроводка в доме сделана так, что провода верхнего света (освещение) квартиры проложены в полу у соседей сверху.

valentin1961 написал : Не выдумывайте

Почему выдумываете, разяснено в посте №11.