Восстановление проводки

valentin1961 написал : А сосед ваших прав и не нарушает,организация с которой у вас заключен договор на обслуживание не выполняет своих обязательств,вот она и нарушает ваши права.

+1, что РЭУ откровенно Вас динамит. -1, что суд может признать и нарушение соседом Ваших прав и причинение Вам ущерба. Если по проекту проводка проходит через него.

D i m o Z написал : При некоторых условиях бетон даже горит не хуже угля

Ух ты!
Уголь горит с образованием углекислого газа. С+О2=СО2. А формулу химической реакции горения бетона не изложите?

D i m o Z написал : Чего там штробить, вконец ослабить перекрытие?!

+1.

Мы все живем в гостиницах.Увы.

Тема гнилая, живем мы в России и вряд ли кто будет что-то делать просто так. Да и грех таким поводом не воспользоваться, чтобы силами РЭУ не сделать у себя приличную электрику даже ценой материальной стимуляции. Уж если у Вас изначально такая туфта была сделана строителями, то лучше всю эту дрянь переделать от греха подальше. Без такого славного повода разведет Вас РЭУ за переделку электрики по полной схеме с проектом, согласованиями, приемкой электроустановки в эксплуатацию т т.д. и т.п. А так все сделают по-тихому и все. Плюс затащите себе нормальный кабель в квартиру, а не две аллюминиевых сопельки, которые чайник то приличный не выдержат. Если что-то можно снять с соседа, то это надо будет рассматривать как подарок судьбы.

Чтобы не создавать новую тему, лучше старичка подниму. У меня похожая ситуация в новостройке - свет соседа снизу проложен у меня в стяжке. Планирую заменить всю проводку от застройщика, буду штробить стяжку (сейчас в ней свет соседа и мои розетки). У соседа снизу ремонта пока нет, попытаюсь договориться полюбовно и убедить его, что лучше сделать новую проводку у себя в квартире со всеми вытекающими плюсами. Но если он этого не планировал делать, заскряжничает и упрется рогом, я все равно намерен обрезать и удалить все встреченные провода. Если провода в гофре, то мне не хватит места уложить новую гофру, если провода без гофры, то шанс им остаться неповрежденными во время штробления крайне мал. А скруток в стяжке я не допущу. К тому же, судя по искусно сделанным диагональным штробам в квартире (см. фото), проводку выполняли те же гастарбайтеры, что и заливали монолит, я не могу быть уверенным, что там нет по паре скруток на метр.

Вопрос только в законности таких действий. С одной стороны - эти провода не являются общедомовым имуществом, это частная собственность соседа снизу, за исправную работу которой отвечает он же. Но расположена она на моей частной собственности и без моего согласия. По идеи, я имею права делать с этим куском провода что захочу. С другой стороны - если провод заложен именно таким образом, то таков проект дома, хотя я его в глаза не видел и вряд ли мне его кто-то покажет. Кто будет прав в такой ситуации?

Rid-M написал : Кто будет прав в такой ситуации?

А через Вашу собственность ничего, кроме проводки соседа, более не проложено? Ну, стояки там, ГВ и ХВ, трубы отопления, трубы канализационные? Почему-то по вопросам возмещения причинённого вреда такому имуществу вопросов ни у кого не возникает. А с соседями у нас вечная война насмерть. Не стоит Вам вред имуществу соседа причинять, в конечном итоге все расходы по возмещению ущерба возложат на Вас же. Хотя, если доказать вину застройщика в несоблюдении строительных норм, типа должен был проложить проводку в рукаве жб плиты, а бросил её сверху, то вину можно на него попробовать переложить :cool:

Надо смотреть по технической документации, где эта проводка должна пролегать.

ПыСы: за проводку в штробах не по ПЭУ проложенную, я взыскал бы стоимость предстоящих расходов по устранению недостатков с застройщика.

эго написал : А через Вашу собственность ничего, кроме проводки соседа, более не проложено? Ну, стояки там, ГВ и ХВ, трубы отопления, трубы канализационные? Почему-то по вопросам возмещения причинённого вреда такому имуществу вопросов ни у кого не возникает. А с соседями у нас вечная война насмерть. Не стоит Вам вред имуществу соседа причинять, в конечном итоге все расходы по возмещению ущерба возложат на Вас же.

Ничего частного не проложено, к счастью. Только общедомовое имущество (ну, стояки там, ГВ и ХВ, трубы отопления, трубы канализационные), ответственность за которую несет управляющая компания. Вы не подумайте, я не плохой сосед, в любом случае, я буду очень долго полюбовно уговаривать даже упершегося рогом жильца снизу, если он таковым окажется. Все же хорошее отношение соседей - бесценная вещь. Но и ремонт я делаю один раз на много лет, собираюсь все сделать по уму и качественно. Просто решил выяснить такую деталь до знакомства и разговора с соседом, чтобы быть уверенным в правоте, а не выяснять все задним числом.

Rid-M написал : Ничего частного не проложено, к счастью. Только общедомовое имущество (ну, стояки там, ГВ и ХВ, трубы отопления, трубы канализационные), ответственность за которую несет управляющая компания.

Она отвечает только за обслуживание. А общедомовое имущество находится в долевой собственности собственников помещений многоквартирного дома, там и Ваша доля есть, Вы малую толику денег ежемесячно отчисляете на содержание этого имущества именно потому, что оно и Ваше. Да и чья эта собственность, собственно никак не повлияет на обязанности по возмещению вреда. Смотрите в плане электропроводки ( я не знаю точное название документа ), как должен проходить кабель освещения. Мне представляется, что всё-таки в плите жб.

ПыСы: я бы пробовал решить вопрос за счёт застройщика.

эго написал : ПыСы: за проводку в штробах не по ПЭУ проложенную, я взыскал бы стоимость предстоящих расходов по устранению недостатков с застройщика.

Квартира уже принята, я не стал связываться с этим, все равно собираюсь все начисто переделывать, да и счетчик переносить в другое место. К тому же, ближайшие 6 месяцев будет управляющая компания, которая является дочерней фирмой застройщика. Можно очень много палок в колеса обнаружить по каждому пустяку, если из-за всего пыль поднимать.

эго написал : Она отвечает только за обслуживание. А общедомовое имущество находится в долевой собственности собственников помещений многоквартирного дома, там и Ваша доля есть, Вы малую толику денег ежемесячно отчисляете на содержание этого имущества именно потому, что оно и Ваше. Да и чья эта собственность, собственно никак не повлияет на обязанности по возмещению вреда.

Управляющая компания - это юридическое лицо, организация, которая получает з/п от собственников помещений многоквартирного дома за выполнение услуг (отдельная строка на квитанции), одна из них - поддержание в исправном состоянии общедомового имущества, на которое собственники выделяют деньги ежемесячно (также отдельной строкой). В обязанности управляющей компании входит регулярная проверка этого самого имущества (трубы ГВС и ХВС до первого запорного крана, трубы отопления вместе с радиатором (если не меняли) и т.д.) и ремонт/замена по необходимости. Если у меня прорывает трубу не по моей вине, которая находится в зоне ответственности компании, то убытки соседям и мне выплачивает тоже управляющая компания (юридическое лицо, организация). Без суда, конечно, не обойтись, но по закону дела обстоят именно так.

эго написал : Смотрите в плане электропроводки ( я не знаю точное название документа ), как должен проходить кабель освещения. Мне представляется, что всё-таки в плите жб.

Подскажите, у кого мне необходимо запрашивать такой документ? У застройщика? И выдают ли его собственникам квартир?

Rid-M написал : Подскажите, у кого мне необходимо запрашивать такой документ? У застройщика?

Попробуйте у него. Может БТИ, может АРХнадзор какой. Честно говоря, не интересовался таким вопросом, но по каким-то утверждённым указивкам они же строили..

Rid-M написал : но по закону дела обстоят именно так.

А Вы к чему мне всё это расписали, в чём-то опровергли меня? Я писал про то, что вред, причинённый чужой собственности, подлежит возмещению лицом, причинившим вред, про отношения из деликта, то-бишь. При этом неважно, чья это собственность - соседа или иного лица. Ведь если бы Вы отпилили не кабель соседа, а кусок канализационной трубы, то отвечала бы не УК, верно? А про вопросы, связанные с ненадлежащим исполнением УК своих договорных обязанностей по обслуживанию общедомового имущества я ничего не говорил.

эго написал : А Вы к чему мне всё это расписали, в чём-то опровергли меня? Я писал про то, что вред, причинённый чужой собственности, подлежит возмещению лицом, причинившим вред, про отношения из деликта, то-бишь.

А вот в этом и заключается самое интересное. Если про общедомовое имущество, расположенное на частной территории (т.е. в моей квартире), есть подписанный договор, то в отношении этого куска провода (личного имущества), находящегося на моей частной собственности, я ничего не подписывал, я не обязан обеспечивать его сохранность, за аренду мне тоже никто не платит. И тут еще один интересный момент. А чей это провод? Я купил квартиру со всем находящимся в ней, за исключением общедомового имущества (здесь мы совладельцы) обговоренного в договоре. Тоже самое проделал и сосед. Этот провод не является общедомовым имуществом (по договору). Как бы глупо это не звучало, но по логике вещей получается так, что под стяжкой - моя часть провода, а выходящие два конца из перекрытия - его.