Аватар пользователя
FROLOV A.

Местный

Регистрация: 20.12.2011

Ростов-на-Дону

Сообщений: 105

03.02.2012 в 14:21:29

#2880863

ВАЗ-21093. АКБ Орион 60 А. Батарее 1 год.Полностью заряженную ставлю, 1 час поездил, ставлю машину, стоит 2 дня (мороз -15 -20) и батарея умирает(не заводит машину). Электрик с приборчиком полазил - сказал утечки нет. Что может быть? Спасибо.

Аватар пользователя
Гость

Местный

Регистрация: 01.01.1970

Вологда

Сообщений: 188626

03.02.2012 в 15:59:21

#2880987

FROLOV A. Какая утечка плотность проверь

Аватар пользователя
pechkin

Местный

Регистрация: 06.02.2006

Москва

Сообщений: 1777

03.02.2012 в 16:23:46

#2881044

FROLOV A. написал : 1 час поездил, ставлю машину, стоит 2 дня

А что через 1 час после часа езды? АКБ в порядке, ауто заводится?

Аватар пользователя
Vladislav.ru

Местный

Регистрация: 13.09.2009

Дмитров

Сообщений: 1380

03.02.2012 в 16:33:57

#2881073

FROLOV A. написал : ВАЗ-21093. АКБ Орион 60 А. Батарее 1 год.Полностью заряженную ставлю, 1 час поездил, ставлю машину, стоит 2 дня (мороз -15 -20) и батарея умирает(не заводит машину). Электрик с приборчиком полазил - сказал утечки нет. Что может быть? Спасибо.

мало информации... попробуйте провести эксперимент, оставьте машину на два дня и скиньте клемму...., если авто не проснётся то чимулятору кирдык :-(((

Аватар пользователя
AndyMirror

Местный

Регистрация: 17.03.2010

Санкт-Петербург

Сообщений: 17777

05.02.2012 в 14:10:02

#2884649

Что-то у вас неисправно. Заряжайте батарею дома низкими токами. На пару недель должно хватить.

Аватар пользователя
RIDD

Местный

Регистрация: 16.10.2010

Белгород

Сообщений: 700

05.02.2012 в 19:49:23

#2885099

Ну однако проверьте напряжение бортовой сети при заведенном авто,,, может гена болеет ??? вольтаж должен быть в пределах 14 Вольт.

Аватар пользователя
ИгорьК67

Местный

Регистрация: 15.02.2009

Ярцево

Сообщений: 2380

06.02.2012 в 00:31:42

#2885866

FROLOV A., а, случайно, не такую-ли батарею рекомендует производитель авто > ? Скорее всего Ваша АКБ мертва. Генератор просто не заряжал её как положено. п.с. у меня свояк, выкинул АКБ по этой причине. Только ему меньше повезло, АКБ отработала семь месяцев :)

Аватар пользователя
ИгорьК67

Местный

Регистрация: 15.02.2009

Ярцево

Сообщений: 2380

06.02.2012 в 00:37:22

#2885884

Ошибочное мнение что заменив АКБ на более мощную, исчезнут проблемы с запуском надолго. По началу, конечно, это именно так, стартер крутит резвее. Но со временем это меняется в худшую сторону. Если ставится более мощная АКБ, меняется и генератор, на соответствующий.

Аватар пользователя
johnlc

Местный

Регистрация: 22.12.2005

Сыктывкар

Сообщений: 4207

07.02.2012 в 20:59:52

#2889727

для локализации проблемы хорошо бы провести КТЦ для АКБ для выявления реальной емкости и замер-нормализацию плотности, после этого можно уже ковырять электрику АМ.

Аватар пользователя
AndyMirror

Местный

Регистрация: 17.03.2010

Санкт-Петербург

Сообщений: 17777

07.02.2012 в 22:00:17

#2889883

Многорук написал : Ошибочное мнение что заменив АКБ на более мощную, исчезнут проблемы с запуском надолго.

55 или 60. Без разницы. Заряд идёт низкими токами. Конечно 100 ставить не надо.

Недозаряд чаще всего из-за неисправности или недостачной работы электросистемы автомобиля, причиной чему "старость".

Аватар пользователя
ИгорьК67

Местный

Регистрация: 15.02.2009

Ярцево

Сообщений: 2380

07.02.2012 в 22:47:46

#2890019

AndyMirror написал : 55 или 60. Без разницы.

Ну если так, то почему делают АКБ разных ёмкостей? Поставил мотоциклетный 9 А/ч. и не надо заморачиваться :) .

Аватар пользователя
ИгорьК67

Местный

Регистрация: 15.02.2009

Ярцево

Сообщений: 2380

07.02.2012 в 22:49:27

#2890033

AndyMirror написал : 55 или 60. Без разницы.

К тому же я и не писал бы про это, если-бы не личный печальный опыт :(

Аватар пользователя
AndyMirror

Местный

Регистрация: 17.03.2010

Санкт-Петербург

Сообщений: 17777

08.02.2012 в 00:37:01

#2890242

Многорук написал : Ну если так, то почему делают АКБ разных ёмкостей? Поставил мотоциклетный 9 А/ч. и не надо заморачиваться :) .

С 9 А/ч вы автомобиль не заведёте.

Чем меньше ёмкость тем он дешевле.

Многорук написал : К тому же я и не писал бы про это, если-бы не личный печальный опыт :(

У печального опыта может быть длинный список других причин.

Аватар пользователя
ИгорьК67

Местный

Регистрация: 15.02.2009

Ярцево

Сообщений: 2380

08.02.2012 в 01:56:05

#2890413

AndyMirror написал : С 9 А/ч вы автомобиль не заведёте.

Я это к тому, что каждая вещь предназначена для решения определённых задач. И если производитель рекомендует 55 А/ч, значит под это и построена вся остальная схема. Или Вы считаете что там неучи? А по поводу печального опыта, так я поставил АКБ 62 А/ч. вместо положеных 55А/ч. , при этом в автомобиле нет никакого доп. электрооборудования. АКБ умерло через полтора года. Предыдущее АКБ 55 А/ч. прослужило пять лет.

Аватар пользователя
gonta

Местный

Регистрация: 23.10.2010

Санкт-Петербург

Сообщений: 234

08.02.2012 в 09:54:56

#2890717

Многорук,это не есть факт! Машине ровно нас...ь какая у вас батарея. Просто акум большей емкости заведет и в мороз и количество прокруток больше! Правда его потом гена заряжает дольше. Из личного -у соседа вечно напряг с баблом так он года 4 назад где-то смекнул акум на 180 запихал в багажник ,протянул кабеля и довольный все это время как пряник. Причем акум не новый был!

Аватар пользователя
ИгорьК67

Местный

Регистрация: 15.02.2009

Ярцево

Сообщений: 2380

08.02.2012 в 16:10:23

#2891376

gonta написал : Многорук,это не есть факт!

Для Вас может и не факт, а для меня факт. У свояка тот же результат на ВАЗ-2106. Более мощная АКБ умерла через семь месяцев.

gonta написал : Машине ровно нас...ь какая у вас батарея.

Машине, может быть. Генератору - нет.

gonta написал : у соседа вечно напряг с баблом так он года 4 назад где-то смекнул акум на 180 запихал в багажник

А вот скупость - не покозатель мудрости. п.с. в общем можете ставить АКБ хоть от танка :)

Аватар пользователя
skorpionnn

Местный

Регистрация: 18.01.2012

Калининград

Сообщений: 92

08.02.2012 в 17:58:47

#2891623

Продам аккумулятор 280а/ч))) А вобще, если утечки нет, то желаю удачи в покупке новой, ну а уж если вас мучают сомнения по поводу ёмкости, берите такую, которая положена в авто по штату...

Аватар пользователя
johnlc

Местный

Регистрация: 22.12.2005

Сыктывкар

Сообщений: 4207

08.02.2012 в 19:25:33

#2891778

AndyMirror написал : С 9 А/ч вы автомобиль не заведёте.

ну летом вполне может что и заведется , 55ач берется изходя из зимнего снижения эффективной емкости и тока прокрути примерно в 4 раза.

Аватар пользователя
Doktor77

Местный

Регистрация: 05.06.2009

Москва

Сообщений: 377

09.02.2012 в 11:04:24

#2893084

  1. Для начала проверить, что же осталось от батареи: Зарядить полностью, поставить на авто, включить фары. Включенные фары - примерно 10А. Значит, должны гореть хотя бы часа три.
  2. Утечка. Считается, что утечка должна быть в мА не более, чем емкость АКБ в А*ч, умноженнеая на 0,4. То есть для АКБ в 60 А*ч у авто допускается утечка не более 60*0,4=24 мА
  3. Адекватность заряда. Один из методов проверки отдачи генератора: включить все возможные потребители, двигатель работает на 2000 об/мин, генератор должен выдать не менее 85% от паспортной мощности (возможно нужно подгрузить доп. нагрузками). Сравнить напряжение при этом тесте между выводами АКБ и между корпусом и выходом генератора. Должно не превышать 0,2 вольта (то есть если генератор на большом отдаваемом токе выдает 14,4, а на АКБ - 14,2 В - это неплохо). Проверить напряжение, ес-сно. В тепле при такой нагрузке должно быть не менее 13,5-13,8 вольт на АКБ.

Некоторые доп. замечания:

  • При всем уважении к Многорук, емкость АКБ и мощность генератора НЕ связаны. Емкость АКБ критична для автомобилей с логическим управлением зарядом (для них характерно наличие датчика тока на проводе АКБ. Например, Астра-J, или все "Кадиллаки с 2005 года.. :) И то, только потому, что системе надо "знать", сколько же заряда надо "загнать" в АКБ. В эпоху дефицита и бедности "Запорожцы" с генератором мощностью 20А гоняли с АКБ от грузовиков от 90 и больше А*ч (цена такой АКБ была ровно "поллитра"), благо именно ЗАЗ-ы позволяли такой фокус без каких-либо модификаций (АКБ ставили в багажник и прикручивали щтатные клеммы). Жигули - да, доделывали проводку, тянули "плюс" в багажник.
  • хохма с "мотоциклетным" аккумулятором - принято, очень смешно. Особенно для дизельных "Мерседесов" 211-й серии, где именно "мотоциклетный" (по габаритам и емкости :) ) работает стартерным, находится в моторном отсеке. Основной стоит в багажнике.
  • АКБ сама по себе довольно надежное и долговечное устройство. 95% выхода из строя АКБ - это следствие причин: хронического недозаряда или постоянных утечек. Свинцовые АКБ критичны к состоянию недозаряда, и "умирают" за несколько месяцев.
  • Идеи с измерением плотности электролита в АКБ благородны, но часто бессмысленны. Снижение плотности может говорить лишбо о разряде АКБ, либо о ее сульфатации. То и другое лечится зарядом: только первое обычным, второе - длительным зарядом малыми (и желательно асимметричными) токами. Но в последнее время никто не оживляет заведомые трупы, а просто меняет АКБ. Доливка же электролита в такую АКБ ведет к усугублению сульфатации и о недостаточных знаниях у доливающего. Этого делать НЕ надо. Единственное, что может доливаться в АКБ - это вода.

Аватар пользователя
Glasser

Местный

Регистрация: 25.04.2011

Симферополь

Сообщений: 576

09.02.2012 в 16:36:09

#2893892

Doktor77 написал : Единственное, что может доливаться в АКБ - это вода.

Электролит доливается в том случае , когда АКБ перевернули и точно известно , что часть содержимого вылилась .

Аватар пользователя
ИгорьК67

Местный

Регистрация: 15.02.2009

Ярцево

Сообщений: 2380

09.02.2012 в 16:49:34

#2893927

Doktor77 написал : При всем уважении к Многорук, емкость АКБ и мощность генератора НЕ связаны.

Не вдаюсь в подробности, потому как не электрик, и не знаю всех нюансов. Но что-то, где-то давно читал про это (инета тогда ещё не было :) ) . Вроде как заряжают не вОльты, а амперы. И ещё там что-то связано с внутренним сопротивлением АКБ. п.с. для меня, личный опыт, намного убедительнее. Конечно пока не не убедят/докажут обратное. :)

Аватар пользователя
Doktor77

Местный

Регистрация: 05.06.2009

Москва

Сообщений: 377

09.02.2012 в 16:57:17

#2893945

2 Многорук: тогда можете поверить мне на слово. :) Я Вас и не обману, и хорошо в разбираюсь в электрооборудовании автомобилей (мне за это деньги платят). :)

Аватар пользователя
johnlc

Местный

Регистрация: 22.12.2005

Сыктывкар

Сообщений: 4207

09.02.2012 в 18:32:07

#2894166

Многорук написал : Вроде как заряжают не вОльты, а амперы.

амперы без нужных вОльт в батарею сами не пойдут.

Аватар пользователя
FAV1976

Местный

Регистрация: 06.08.2010

Москва

Сообщений: 692

09.02.2012 в 19:30:00

#2894275

Я в 2112 установил АКБ 75 А. Частые и короткие поездки. С помощью диода в цепи регулятора напряжения последнее поднял до 14,5 В. Выше напряжение- выше зарядный ток. Летом диод замыкаю, штатная работа гены восстанавливается.

Аватар пользователя
Muzzy555

Местный

Регистрация: 06.03.2011

Саров

Сообщений: 77

09.02.2012 в 21:17:12

#2894517

FAV1976 - а где конкретно сей диод стоит , не подскажете ?
Топикстартеру - проверить напряжение в сети при включёных основных потребителях - меньше 14.0 В(лучше 14.2В) -- менять регулятор напряжения на генераторе (13.8В , как пишут в книжках , допустимое, даже летом толком не заряжает аккумулятор ). Благо меняется он за 5 минут , но лучше это делать рядом с магазином договорившись с продавцом , ибо сам поменял 3 штуки , пока нашёл ровно на 14.0В (пропадались выдающие и 13.65В , и 13.4В , и 13,75В) .

Аватар пользователя
FAV1976

Местный

Регистрация: 06.08.2010

Москва

Сообщений: 692

09.02.2012 в 21:49:16

#2894610

А, вот, когда меняешь регулятор... Там проводок из недр генератора к нему подключается(мама, папа на регуляторе). Вот в разрыв сюда диод и подключаем. Так чтобы плюс пропускал от проводочка на регулятор... Таким образом мы обманываем регулятор за счет падения напряжения на этом диоде. Это примерно 0,7 В. На столько выходное и повысится. Диод должен быть расчитан на ток 5 А или с запасом на 10 А. Ставить его в разрыв провода от контрольной лампы абсолютно бесполезно.

Аватар пользователя
ИгорьК67

Местный

Регистрация: 15.02.2009

Ярцево

Сообщений: 2380

09.02.2012 в 21:54:06

#2894618

Doktor77 написал : Я Вас и не обману

Хдета я это уже слышал :)

Аватар пользователя
ИгорьК67

Местный

Регистрация: 15.02.2009

Ярцево

Сообщений: 2380

09.02.2012 в 21:54:52

#2894622

johnlc написал : амперы без нужных вОльт в батарею сами не пойдут.

Но заряжают амперы?

Аватар пользователя
johnlc

Местный

Регистрация: 22.12.2005

Сыктывкар

Сообщений: 4207

09.02.2012 в 22:27:26

#2894721

Многорук написал : Но заряжают амперы?

заряжают амперы , но количество этих амперов в еденицу времени напрямую зависит от вОльт поданных на АКБ :)

Аватар пользователя
FAV1976

Местный

Регистрация: 06.08.2010

Москва

Сообщений: 692

09.02.2012 в 22:36:19

#2894753

В бортовой сети автомобиля прежде всего имеет значение
правильное напряжение. Из закона Ома известно, что связь одного с другим прямая. Не астральная. В авто заряд АКБ идет не с постоянным током(как в зарядном устройстве),
а с постоянным напряжением. Сила тока зависит от того насколько разряжен АКБ.

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу