Махинация с проводом

есть кабель ввг 2 на 4 квадрата ( в магазине продается только максимум 4 квадрата) можно ли его использовать на ввод до счетчика следующим образом: подсоединяю один конец провода к фазе а другой к "О" а другой конец к элсчетчику и параллельно еще такойже провод...т.е. у меня будет два провода 2 на 4 подключено к счетчику..будет ли это заменой, например, одного кабеля 2 на 6 квадратов ...?

заменит

serga_45 написал : будет ли это заменой, например, одного кабеля 2 на 6 квадратов ...?

Где-то была подобная тема. Провод попросили заменить на один и отказались пломбировать сщетчик.

1967mihail написал : заменит

"Совет опасный..."

serga_45

Не заменит.

С технической точки зрения, чтобы такая замена была возможной, необходимо обеспечить равномерное распределение тока по двум запараллеленным проводам. Добиться этого на практике оказывается весьма непросто, особенно с учетом долговременной стабильности. А уж энергонадзору доказать... Я бы рекомендовал изыскать кабель необходимого сечения. :)

serga_45 написал : в магазине продается только максимум 4 квадрата

Зайдите в другой магазин.. Необязательно искать кабель, можно ПВ1..ПВ3 (1х6) затянуть в трубу..

ВТБ! написал : "Совет опасный..." Не заменит.

Обоснуйте, пожалуйста, данную точку зрения! Нужна ссылка на норматив, запрещающий паралельное подключение.

Likbez написал : С технической точки зрения, чтобы такая замена была возможной, необходимо обеспечить равномерное распределение тока по двум запараллеленным проводам. Добиться этого на практике оказывается весьма непросто, особенно с учетом долговременной стабильности. А уж энергонадзору доказать...

Угу.. Интересует как это аргументировать. Хоть и пять лет назад, но было: После смены хозяев, сети (продавцы эл.энергии) вместо трех автоматов в ТП, поставили один на 1500А (тысячу пятьсот). Подключили 6 (шесть) ниток в параллель. Выдали предписание поставить ВРУ 1000А (тысячу) с учетом, где и будет граница раздела... (Раньше три щита стояло, в разных частях цеха.) У меня глаза- "на лоб вылезли"... Но доказать сетям и энергонадзору, что нельзя параллелить 2 АВВГ 4х120 и 4 АВРБГ 3х95+1х70 не смог. Пришлось ВРУ-шку на килоампер(!) собрать и от нее "плясать". Я монтажник, а не хозяин - если что. Пытал всех профи по данному вопросу - никто ничего так и не выдал.

ПPOPAБ написал : Подключили 6 (шесть) ниток в параллель.

Какая длина?

Обоснуйте

А чего тут обосновывать? Длина наверняка ничтожная - соединение в пределах этажного щита, насколько я понял. Регламентные работы в быту - да кто их проводит-то?

И выходит, что два кабеля - только для самоуспокоения. Хотя если по одному ноль, а по другому фазу, то греться будет меньше. :)

serga_45

А какой номинал автомата?

ВТБ! написал : Какая длина?

350 метров, от цеха до ТП. Эстакада.

ВТБ! написал : соединение в пределах этажного щита, насколько я понял.

О! Дошло... Если, еще и электроплита - однозначно шестерка!

ПPOPAБ написал : Угу.. Интересует как это аргументировать.

Назвать "с ходу" нормативный документ не возьмусь, а техническая аргументация выглядит следующим образом. Чтобы приравнять по нагрузочной способности общее сечение параллельных проводов и одного провода, необходимо обеспечить равномерное распределение токов по каждому из проводов. Для этого нужно, чтобы у каждой параллельной цепи было одинаковое сопротивление, и на каждую подавлось бы одинаковое входное напряжение. Но в сопротивление цепи входит: сопротивление самого провода, переходные (контактные) сопротивления в местах подключения, сопротивления объединяющего проводника (шины и т.п.) до места подключения питающего провода. Для гибких проводов добавятся переходные сопротивления между проводом и наконечниками. Каждая из составляющих вносит свой вклад. Причем для силовых цепей сопротивления провода и переходные сопротивления могут оказаться сравнимы. Если сопротивления собственно отрезков провода, взятых из одной бухты, будут максимально близкими и максимально стабильными, то переходные сопротивления зависят от многих параметров: химического состава и состояния контактных поверхностей, усилия прижима и т.д. К тому же, переходные сопротивления могут сильно и неравномерно меняться (обычно - увеличиваться) для каждого из параллельных проводов со временем из-за окисления поверхностей, ослабления прижима. В случае увеличения переходного сопротивления начинается нагрев контакта проходящим током, что еще более ухудшает ситуацию. Как только в паралльных цепях находится слабое звено, то при нагрузках, близких к максимальным, оно, частенько, просто отгорает. Оставшаяся, уже запредельная, мощность перераспределяется на оставшиеся цепи и провоцирует их последовательный выход из строя по такому же сценарию. Чтобы этого избежать, требуется высокая одинаковость свойств всех цепей как на этапе их изготовления, так и на этапе их эксплуатации: протяжка, замер температур контактов и/или баланса токов, регламентыне работы с зачисткой контактов. На это иногда идут, но только тогда, когда "совсем уж никак" по-другому.

Likbez написал : Назвать "с ходу" нормативный документ не возьмусь, а техническая аргументация выглядит следующим образом

Спасибо! Но я искал (ищу) именно "пунктик"... Эксплуатация у каждого своя,- "победила" сетей. :confused: