Тема для мелких вопросов по электрике, ради которых нет смысла заводить отдельные темы

Виталий1980 написал:
Тянуть хочу по существующим гофрам заложенным в стены и стяжку.

Почти не реально, но может повезёт.

Виталий1980 написал:
Какой кабель допустимо использовать?

2,5 на бытовые розетки. Либо как вариант не перегружать. Перетянуть только кухню.
Не хотите мега ремонта проложите по плинтусам.

Виталий1980, Вы бы хоть сфоткали, что за труба, скорее всего затея с перетягиванием не увенчается успехом, если хотите малой кровью обойтись то добавьте несколько линий, а существующие оставьте на С10

Уважаемые специалисты, нужен Ваш совет. Делаю ремонт в новостройке. В наличие есть кабель Helukabel N2XH-J 4x2,5 (re) mm² BK
Можно его использовать для "розеточных линий"( одну жилу просто не используем) или лучше купить рекомендованный ВВГ-нг-LS 3x2,5?

minwtauroz, можно, в сфере применения указаны жилые дома, нулевую жилу отметьте синей термоусадкой или изолентой (я так понимаю там цвета ж-з., кор., чёрн., сер.)

megrad написал:

Виталий1980 написал:
Тянуть хочу по существующим гофрам заложенным в стены и стяжку.

Почти не реально, но может повезёт.

Виталий1980 написал:
Какой кабель допустимо использовать?

2,5 на бытовые розетки. Либо как вариант не перегружать. Перетянуть только кухню.
Не хотите мега ремонта проложите по плинтусам.

юра Т написал:
Виталий1980, Вы бы хоть сфоткали, что за труба, скорее всего затея с перетягиванием не увенчается успехом, если хотите малой кровью обойтись то добавьте несколько линий, а существующие оставьте на С10

Трубу сфотать не могу т.к.вся скрыта в стенах/полу. 16 черная гофра.Просто была задумка гибким многожильным 2,5 мм кв перетянуть и загильзовать. Насчет С10 ваша правда, т.к. мудрые люди поставили 16А автоматы на 1,5 квадрата, чтобы автомат закрывающий линию на чайник не выключался, а что с кабелем - что перегрев, ничего страшного, его ж не видно))) Спасибо большое за советы!

Виталий1980 написал:
16 черная гофра.

очень маловероятно протянуть, вот если бы там 25я была и гладкая...

Парни, подскажите, нормально ли это или где-то в схеме косяк:
В распайку на потолке приходит ВВГнг 3*1,5.
От распайки пошла разводка на потолочные светильники. В этом контуре два проходных выключателя со светодиодами на клавишах.
Вчера случайно обнаружил, что когда выключатель выключен, то вот что видим на проводах подходящих к светильнику:
замер между L и N = 17 вольт
замер между L и PN = 17 вольт
после включения выключателя:
замер между L и N = 217 вольт
замер между L и PN = 217 вольт

Это нормально или где-то ошибка в подключении?

Доброго утра всем Форумчанам!
Присоветуйте пожалуйста надежное реле контроля напряжения/фаз (котроль за отгоранием нуля, повышение/понижение напряжения, обрыв фазы, ассиметрия фаз) возможно с контролем нейтрали на Din рейку желательно ABB или надежный проверенный аналог. И модульный контактор, если требуется, к рекомендуемому реле. Может у кого установлено и проверено стабильной работой и временем.
Трехфазная сеть в квартире (380В).
Digitop, наверное, не предлагать.
Огромное всем спасибо!!!)

Виталий1980,
Уже давно обсосан этот вопрос. Нет в Европе подобных устройств, они там не нужны. Выбирайте из китайцев.

5050123, нормально

Виталий1980 написал:
Digitop, наверное, не предлагать.

А, УЗМ-51М, нет7

Виталий1980 написал:
возможно с контролем нейтрали

Меня всегда эта фраза забавляет, "контроль нейтрали"

• Нейтраль, по описи - одна штука. В наличии?
• В наличии.
• Идем дальше.

Rumato, не затруднит вас подсказать модели устройств на которые стоит, на ваш взгляд, обратить внимание? Просто немного потерялся в обилии китайцев, по лицу и внутренностям. Спасибо.

BARABAZ, был у меня в старой квартире в хрущевке на Щелковской УЗМ-51. Как-то не стабильно работал, может не повезло просто, а может действительно с сетью старой беда была. Возможно на эту усовершенственную модель тоже стоит обратить внимание.

НЕМЕЦ, если не правильно выразил суть и покоробил тем самым столпы электротехнической культуры, извините. И поправьте, чтобы знал как правильно. О контроле нейтрали (нейтрального провода) прочитал в инструкциях к реле.

Виталий1980 написал:
УЗМ-51. Как-то не стабильно работал

В чем заключалась нестабильность работы?

Виталий1980 написал:
О контроле нейтрали (нейтрального провода) прочитал в инструкциях к реле

Любопытно. Не поделитесь?

НЕМЕЦ, #!

Посоветуйте хорошую кнопку звонка. Поставил во время ремонта звонок Тритон, а кнопку старую оставил от советского звонка. Кнопка не всегда срабатывает (когда советский звонок стоял, тоже не всегда срабатывала), хочу поменять. Кнопка нужна накладная, т.к. к ней проводка через кабель-канал

Виталий1980 написал:
#!

ОК.

BARABAZ, частые срабатывания начались, не шел тест линии после заданного интервала времени. Во напряжению мини макс достаточный был установлен. Периодами мои домочадцы без электричества сидели.

Виталий1980, понял.

К вопросу выбора реле контроля напряжение! Как полагаете такая связка имеет право быть в квартирном щитке (380В)?
Модульный контактор ABB ESB-63-40 (63А AC1) 220В АС/DC и реле контроля ABB CM-MPS.21S с контр нуля, Umin/Umax3х180-220В/240-280BAC.
Покритикуйте. Спасибо.

Добрый день! Требуется совет спецов. Делаю в комнате небольшой ремонт. Возникла ситуация с переносом и добавлением розеток. В комнату приходит питающий кабель 2,5кв мм алюминий. К нему хочу подсоединить 3 кабеля на 3 группы розеток тоже 2,5 только медь. есть вариант соединить в коробке сжимами типа У739М, у них вроде ответвление от 2,5 кв мм начинается. вот отсюда вопросы:
1) можно ли алюминий сложить в 2 раза, чтоб крепче держался между пластинами или может его лучше кольцом закрепить вокруг одного из четырех винтов ?
2) надо ли 3 медных провода скручивать между собой перед тем как засунуть в зажим или нет необходимости ?

с клеммами ВАГО есть не очень хороший опыт (клемма на фазовом проводе оплавилась, но продолжала работать, к розетке был подключен холодильник и чайник), пресс гильзы алюминий-медь выпускают только большого сечения (явно не для 2,5кв) да и найти их проблематично, везде только гмл. Менять всю проводку не вариант (ибо денег нет), надо сделать надежно и с прицелом на будущее. Если вдруг решусь на замену проводки, то хотя бы в этой комнате достаточно будет бросить кабель до этого соединения. Спасибо.

Pierro написал:
можно ли алюминий сложить в 2 раза, чтоб крепче держался между пластинами

Ну если не переломится, то можно.

Pierro написал:
подсоединить 3 кабеля на 3 группы розеток тоже 2,5 только медь.

И зачем такой колхоз. И ещё: увеличивая количество розеток можете
сжечь питающий провод. Так что ни какой меди только лимонмй.

megrad написал:
лимонмй

megrad написал:
И зачем такой колхоз. И ещё: увеличивая количество розеток можете
сжечь питающий провод. Так что ни какой меди только лимонмй.

Алюминиевый кабель купить проблематично. Да и если планировать все-таки в будущем менять проводку, то и вовсе нецелесообразно. Сжечь провод, если на всю квартиру в 3 комнаты выделено 16 А для розеток можно, но надо постараться. К тому же, больше розеток требуется не для того, чтобы воткнуть в них одновременно все электроприборы, имеющиеся в наличии, а чтобы избежать разбросанных удлинителей по всей комнате. Понятное дело, что хорошо бы сделать новый ввод, поставить щиток, и от него далее раскидать кабели, но в данный момент это неисполнимо. Потому и требуется некий компромиссный вариант.

Pierro,
Алюминиевый кабель любых сечений продается в НПО Электромонтаж.
Эта проблема выдуманная.

Виталий1980,
РН-106 от Новатэк Электро можно рассматривать. Даже с циферками.

Rumato написал:
Алюминиевый кабель любых сечений продается в НПО Электромонтаж

И в любом околоэлекрическом ларьке АВВГ и АПУНП в ассортименте.

Rumato написал:
Виталий1980,
РН-106 от Новатэк Электро можно рассматривать. Даже с циферками.

Rumato написал:
Pierro,
Алюминиевый кабель любых сечений продается в НПО Электромонтаж.
Эта проблема выдуманная.

Согласен, при желании можно найти все, что душа пожелает. Только у меня вопрос о том, как правильно соединить питающий алюминиевый провод и медный для розеток. Алюминиевый провод сейчас кидать не вижу смысла, т.к. опять же в планах (хоть и отдаленных) стоит полная замена проводки на медь с нормальным щитком и разделением по группам. Наверное, если позволяют финансы и есть запасное жилье, то можно по нескольку раз перекладывать магистраль. Но для меня сейчас это неактуально, и в туалет со свечкой ходить не хочется)

Pierro написал:
Только у меня вопрос о том, как правильно соединить питающий алюминиевый провод и медный для розеток.

Только так -

Rumato написал:
Только так -

Наверное ещё и так.

Rumato,
Спасибо большое за совет.
Не сталкивались случайно с такими устройствами - Модульный контактор ABB ESB-63-40 (63А AC1) 220В АС/DC и реле контроля ABB CM-MPS.21S с контр нуля? Была задумка, возможно, таким образом реализовать защиту в квартирном щитке.

dokar,
Чего то я очкую именно в такой конструкции разные металлы соединять, да и меди там будет 3 провода...
Не знаю, пусть ТС сам выбирает

Виталий1980,
Контактор вполне рабочий, что его обсуждать?
А насчет реле, меня настораживает эта фраза - Многофункциональное трехфазное реле контроля фаз АББ CM-MPS.21 с контролем нуля может отслеживать следующие параметры сети
Вообще у них все подобные релюшки выпускаются для промышленности. Ну и отдать 14 тысяч за 3 лампочки в щите...
Лучше в техподдержку АББ напишите, там быстрее ответят, здесь подобные устройства никто не ставил.

Rumato, еще раз большое спасибо за дельные советы!

Посоветуйте,как быть.Делаю ремонт в комнате и хочу поменять заодно проводку на медь.Более менее определился с количеством розеток,две одиночные будут с разных сторон кровати и еще две сдвоенные на других двух стенах.Пустить все по полу нет возможности,так как там лежит паркет.Решил пустить все по потолку и закрыть натяжным потолком.Вопрос в том как лучше сделать подключение розеток,шлейфом или распред коробка?

Padict,
Шлейфом.

Rumato написал:
Шлейфом.

А PE на каждую розетку свой, допустим через клеммник WAGO или гильзу.

p.s. Из интереса смотрю ролики данного человека и нашел вот такой интересный ролик, как раз про соединения и приёмку.

Padict, через коробки.

Songo написал:
А PE на каждую розетку свой, допустим через клеммник WAGO или гильзу.

Это не обязательно. На клеммах розетки не запрещено соединять PE.

Добрый день,решил новую тему не создавать и спросить тут.
Будем ставить баню и вопрос в эл щитке.
Вопрос,обязательно ли ставить узо на свет?
И нуженли тут УЗМ?
Спасибо.

DoZer41, если опасаетесь за бытовые приборы в бане, то
из паранои можно поставить.

Ну из бытовых приборов будет водогрейка,чайник,и зимой возможно конвектор.
В доме общий УЗМ ставить нет смысла он пойдёт на снос,вот и думаю поставить его,и в будущем перенести в дом в общий щит,или нет смысла.

DoZer41, нет ничего постоянного как временное. Тогда и пару светильников
с акумами поставить. Ведь УЗМ при "плохом" напряжении всё отрубит, а Вы в парилке.
Хотя установка реле напряжения идеальный вариант-запас ни кому ещё не мешал.
вопрос в финансах. Обратите внимание на модификацию УЗМ с УЗМ МД проблемы
1
2
3
4

megrad, Спасибо,будем изучать.
А так сама схема рабочая? Или что то стоит поменять?

DoZer41 написал:
А так сама схема рабочая?

Вполне рабочая.
Идеи ФХ живут и побеждают!

А ещё вопрос, у abb нету узо 25a 10ma, можно ли его заменить на 16a 10ma?

Rumato написал:
Пользователь Pierro написал:
Только у меня вопрос о том, как правильно соединить питающий алюминиевый провод и медный для розеток.

Только так -

спасибо, я примерно так и хотел. надо ли 3 медных провода между собой скручивать, перед тем, как в орех засунуть или можно и так зажать?

DoZer41 написал:
А ещё вопрос, у abb нету узо 25a 10ma, можно ли его заменить на 16a 10ma?

Если у какого-то производителя нет УЗО 25/0,01, то всегда найдётся дифф. блок на 10 мА, который можно прицепить к 2-полюсному автомату. У Леграна вроде готовый уже есть дифф. автомат АС С20/0,01 шириной 4 модуля. Конечно, это дорого выходит и лишнее место занимает, но надёжность выше чем УЗО + отдельный автомат.
Можно ли заменить 25/0,01 на 16/0,01 - это зависит от запланированной нагрузки на это УЗО.

Какие НШвИ наконечники мне необходимо использовать, если я хочу объединить:

1. Два провода ПУГВ по 6мм2
2. Два провода ПУГВ по 10мм2
3. Два провода ПУГВ 10мм2 и 1,5мм2

День добрый.
Необходимо организовать освещение Кухни. Собственно вопрос - чем освещать и где размещать?
Я так понимаю комфортное значение для Кухни ~20-30Вт/кв.м. Если использовать люстру по центру, то свет будет слишком неравномерным. Значит нужны точеные светильники. Где и в каком количестве их разместить? Какие именно использовать?
По виду нравятся встраиваемые светодиодные панели но как у них с качеством вопрос открытый. Там используется обычная светодиодная лента, а это вероятно большая деградация светодиодов и непонятные параметры пульсации.
Для точечных софитов gu10/5.3 чаще используют галогенные лампы, светодиоды в таких корпусах не лучшее решение. Или я ошибаюсь?
Огромный плюс светодиодов, кроме их перспективности:-), выбор цветовой температуры. Хочется ~4000к.

Буду благодарен за помощь!

DoZer41, А линия в баню под защитой скольких УЗО?) Водонагреватель вынести бы под своё 10мА УЗО.

SB3, до бани УЗО нет,участок купили со старым домом,счетчик на столбе,от него по ВЛ(алюминь к дому,в дом через клемник чтото типа ввг 2х4 до щитка дома(там простейший из двух автоматов на розетки и свет),вот хочу поставить в разрыв вводной в доме С40,от него в дом и линию по ВВГ 3х2.5 в баню.
Вопросы:

1. какое сечение до бани лучше сделать 2,5 или 4?
2. в щитке бани каким сечением делать подключение? В бане вся проводка будет 3х2.5.
   Вот сделал с отдельной линией на водогрейку.правильно?

DoZer41 написал:
А так сама схема рабочая? Или что то стоит поменять?

Вы наверное не поняли сарказма:

Олечка написал:
Вполне рабочая.
Идеи ФХ живут и побеждают!

Схема рабочая только оборудования в ней в 2 раза больше чем надо и в 4 раза дороже чем туда же.

если у вас ТТ, деревянное строение, то в доме или во временном щите, откуда вы будете питаться после сноса дома, ставите АВ на 32А + УЗО на 100мА ! -> кабель 3х6 меди или 10ку АЛ до бани. Лучше конечно сразу бронированный в земле, согласно плана. Дабы потом не переделывать.
В бане 2р. АВ 32А УЗО на 40А 30мА три 1р. автомата по 1 на линию. И все.
Главное заземление сделать, не жмотничать.
УЗМ с вашим перечнем оборудования даже с учетом возможного О-ляля! не нужен.

Насяльника, действительно не понял, по этому и обратился к гуру.
Накидал схему по вашему описанию.
Вопросы:

в щитке бани каким сечением делать подключение? В бане вся проводка будет 3х2.5, или также 6 медью.
Спасибо.

DoZer41 написал:
в щитке бани каким сечением делать подключение? В бане вся проводка будет 3х2.5, или также 6 медью.

В щитке для монтажа соединений при входном автомате 32А вполне возможно обойтись ПуГВ 4мм2.
Проводка для света 1,5мм2, розетки 2,5мм2, если будете ставить эл. обогреватели, то сразу определите места установки(под окном) и тащите туда персональные 1,5 мм2 под защитой 10А - это для нагревателей до 2 кВт.
Еще в зависимости от бюджета надо думать о теплых полах(электро), либо готовиться к отоплению водой - временный эл. котел + батареи + ТП. с резервом для ввода труб от дома.
Такая стройка требует комплексного подхода

Насяльника, спасибо за советы,будем думать, изучать.
А схема так сказать правильная? Можно ли её использовать как основу?
И вопрос по входному узо,оставить его на 63А или можно поставить 40А?

DoZer41, Схема полностью рабочая.
УЗО AC S 63А 100мА 2р. - если ввод с опоры в домовладение будет 1 фазный.
УЗО AC S 40А 100мА 4р. - если ввод с опоры в домовладение будет 3 фазный.

Насяльника, Спасибо Большое за помощь
И последний вопрос,можно тогда от узошки на 100ма пустить две линии одну на баню и дом подключить,пока не сломали?

DoZer41, Естественно можно. Это селективное УЗО в будущем должно занять место сразу после счетчика на опоре.

SoR, укажите расположение мебели и высоту потолка.

SoR написал:
Где и в каком количестве их разместить? Какие именно использовать?

Это уже дизайн и эстетика. Как вариант светодиодная подсветка по периметру кухни.
Подумайте как хотите всем управлять.

SoR написал:
светодиоды в таких корпусах не лучшее решение. Или я ошибаюсь?

Как вариант

Kanaduchi написал:
Какие НШвИ наконечники мне необходимо использовать, если я хочу объединить:

1. Два провода ПУГВ по 6мм2
2. Два провода ПУГВ по 10мм2
3. Два провода ПУГВ 10мм2 и 1,5мм2

3. если вы хотите вставить 10мм+1.5мм, тогда используйте обычный одинарный НШвИ, должно поместиться. А вот если 10мм+10мм+1.5мм+1.5мм..... поробуйте п.2 или следующего размера, но это както колхозно.

Подскажите пожалуйста, допустим есть посудомойка на кухне и стиралка в ванной комнате, возможно ли их повесить на один дифавтомат?
или же делать отдельно дифавтомат на ПММ и один дифавтомат на ванную комнату на розеточную группу. - если делать по этой схеме то придется ставить еще дифавтомат на свет в ванную комнату? как лучше поступить , хочется немного экономить не в ущерб безопасности

megrad написал:
SoR, укажите расположение мебели и высоту потолка.

рабочая поверхность, как изображено, а над ней шкафчики. Потолок из гипсокартона, высота 2,3 м.

SoR написал:
Где и в каком количестве их разместить? Какие именно использовать?

Это уже дизайн и эстетика. Как вариант светодиодная подсветка по периметру кухни.
Подумайте как хотите всем управлять.

В первую очередь хотелось бы получить равномерное освещение из потолка. Вот и интересуюсь сколько и каких осветительных приборов нужно. Можно на картинке показать крестиками их размещение.

SoR написал:
светодиоды в таких корпусах не лучшее решение. Или я ошибаюсь?

Как вариант

Именно про панели по ссылке я и говорил. Но как они по качеству. Видел несколько видео с разбором - там внутри обычная светодиодная лента. Надеяться что производитель установил качественную ленту?)

felixon написал:
допустим есть посудомойка на кухне и стиралка в ванной комнате, возможно ли их повесить на один дифавтомат?

Можно. Сечение кабеля какое? Как вариант одновременно не включать.

felixon написал:
или же делать отдельно дифавтомат на ПММ и один дифавтомат на ванную комнату на розеточную группу. - если делать по этой схеме то придется ставить еще дифавтомат на свет в ванную комнату

Поставьте одно УЗО на группу автоматов.

felixon написал:
как лучше поступить , хочется немного экономить не в ущерб безопасности

Экономия на себе дорогом всегда ведёт к снижению безопасности.

SoR написал:
В первую очередь хотелось бы получить равномерное освещение из потолка. Вот и интересуюсь сколько и каких осветительных приборов нужно.

Встроенный светильник потолок не освещает. Получается тёмная полоса. Чем глубже
утоплен светильник, тем полоса темнее. Для освещения потолка необходимо светильники выносить за
потолок. В Вашем варианте три тарелки с количеством лампочек от 3 до 5.
Типа такого
Либо люстры с горизонтальным расположением патронов.
типа
Так как у Вас всего 2,3 высота.
Либо встраиваемые, но вступающие за потолок типа

megrad, мне потолок и не нужно освещать.
А как вариант ~8 точечных светильника(софиты галогенные или диодные панели) ну и возможно "лампочка" по центру кухни?
Также что-то приделать на низ шкафчиков для освещения самой рабочей поверхности.

SoR,

SoR написал:
Также что-то приделать на низ шкафчиков для освещения самой рабочей поверхности.

Как вариант линейные светодиодные светильники


По освещению кухни: я бы поставил 8 точечных светильников на большой участок+два
на короткий участок.

У меня вопрос по схеме подключения трёхфазного вольтметра.
Вам эти схемы из его паспорта не кажутся странными?

• Линейное и межфазное напряжение при соединении звездой - это же одно и то же. А на схеме это разные вещи. Наверное, надо было написать "фазные" и "межфазные", а не "линейные" и "межфазные".
• Фазы обозначены как генераторы, а не как зажимы.

Юрка написал:
Вам эти схемы из его паспорта не кажутся странными?

Думаю описка.
Схемы то нормальные.Но. Ребята демонстрируют/подчеркивают, что у них 3 независимых канала измерения. Вот Вопрос в номинальном напряжении изоляции между каналами при использовании для измерения независимых генераторов?
Есть на эту тему что в паспорте или это так, еще один ляп?