Шина - "расческа" для соединения автоматов

глупый вопрос - а как ее вообще используют?

ну я понимаю, что вставляют зубья под винты автоматов и затягивают, соединяя автоматы в общую шину, скажем, подключенную к одному УЗО ;)

сечение зубьев у всех этих шин прямоугольное, вместе с проводом под одним винтом автомата зажать нельзя.

значит, надо, например, подвести фазу к УЗО снизу-справа, а от верхнего правого винта узо - "расческа", на ряд автоматов.

но тогда в щитке будет смешан верхний и нижний подвод - УЗО снизу, автоматы сверху. а в щитке все должно быть просто и понятно, и традиционно подводят все сверху, а потребители - снизу.

отсюда и вопрос - используя "расчески" всегда нарушают "однонаправленность" подключения, или в чем хитрость?

c-u написал : в щитке все должно быть просто и понятно, и традиционно подводят все сверху, а потребители - снизу.

Это вы сами придумали или это где-то прописано?

c-u написал : в щитке все должно быть просто и понятно

С "гребёнкой" всё именно просто, понятно и надёжно. Гребёнку вставить снизу: несколько винтов зажмут - никогда не выпадет. А выход сверху - провода не выпадут. ;)

вместе с проводом под одним винтом автомата зажать нельзя

А для этого есть вилочные гребёнки: U-вилка втыкается в отдельное гнездо автомата снизу, гнёздо для проводов свободны. Есть изолированные, а есть и неизолированные - для некоторых серий автоматов.

c-u написал : используя "расчески" всегда нарушают "однонаправленность" подключения, или в чем хитрость?

Не всегда. Всё зависит от желания и возможностей. Если надо все вводы сделать непременно сверху, то можно использовать провода и специальные переходники для подключения проводов к гребёнке.

2BigHarry

А где прописано обратное?

2c-u

Для подключения проводов к автоматам существуют специальные клеммники: http://colan.ru/prices/pict3.php?id_item=5029&filename=d_5029.jpg&v1=&name= http://colan.ru/prices/pict3.php?id_item=7047&filename=d_7047.jpg&v1=&name=

На одних "гребенках" схема не строится. Гребенка просто облегчает распараллеливание входов приборов на одном уровне.

Всегда и везде, если расположение автоматов одноуровневое. Чтобы не нарушать, надо иметь столько уровней в щите, сколько их имеется на плане. Т.е. простейший ввод - это 2 уровня - вводный автомат и счетчик... Далше идет вводное узо - это третий уровень, дальше группы....

Ты схему нарисуй - все станет ясно, как и что коммутировать.

2ВТБ!

Не подскажешь, откуда пошла рекоммендация на подключение подводящего провода на неподвижный контакт коммутационного устройства?

dmc написал : А где прописано обратное

А раз нигде не прописано - то сверху или снизу ставить гребенку - имхо - вопрос скорей удобства в каждом конкретном случае. У меня, например - електричество приходит снизу, далее через узо - и сверху гребенка на группу автоматов, на потребителей, соответсвенно, уходит снизу. И провода не выпадают - с какого пня они должны выпасть? Даже если выпадет потребительский провод - ничего кроме отключения потребителя не случится.

2BigHarry

ну вот навскидку, "сам ли придумал" http://www.mastercity.ru/vforum/showthread.php?t=10104&highlight=%E0%E2%F2%EE%EC%E0%F2+%F1%E2%E5%F0%F5%F3 http://www.mastercity.ru/vforum/showthread.php?t=10101&highlight=%E0%E2%F2%EE%EC%E0%F2+%F1%E2%E5%F0%F5%F3 http://www.mastercity.ru/vforum/showthread.php?t=7107&highlight=%E0%E2%F2%EE%EC%E0%F2+%F1%E2%E5%F0%F5%F3 http://www.mastercity.ru/vforum/showthread.php?t=3189&highlight=%E0%E2%F2%EE%EC%E0%F2+%F1%E2%E5%F0%F5%F3 http://www.mastercity.ru/vforum/showthread.php?t=982&highlight=%E0%E2%F2%EE%EC%E0%F2+%F1%E2%E5%F0%F5%F3

вот только консенсуса там нет, почему и задал более конкретный вопрос.

2DMC мда, спасибо - действительно все уже придумано. а как такой клемник с шиной стыкуется - в одном из автоматов зуб шины и зуб клмника месте вставляются под винт автомата, бутербродом?

что касается схемы - я кидал второе сообщение насчет опускания счетчика, лучше там. на самом деле наложилось то, что и счетчик- автоматы хочется пониже повесить, а провода уже в штробе и обрезаны.. но обрезаны под вывод нагрузки с автоматов снизу, а сами идут в щиток сверху, т.е. делают кольцо за автоматами.

если вывод с автоматов сделать сверху, то за счет этого кольца можно будет сантиметров на 15 опустить щиток. правда, в итоге над щитком будет 15 сантиметров незаштробленного жгута проводов..

2c-u Имхо - не стоит особо заморачиваться вопросом куда устанавливать гребенку. Удобно сверху - ставьте сверху, если снизу - то снизу. А то тут были заморочные обсуждения типа того, что ток к гребенке лучше подводить посередке - типа так она более равномерней будет прогреваться и прогорать - во люди до чего могут заморочиться...

c-u написал : а как такой клемник с шиной стыкуется - в одном из автоматов зуб шины и зуб клмника месте вставляются под винт автомата, бутербродом?

Да. И в идеале производители автоматов, шины и клеммника должны совпадать (для полной конструктивной совместимости).

BigHarry написал : тут были заморочные обсуждения типа того, что ток к гребенке лучше подводить посередке

Если токи большие, то конечно лучше посерёдке и на самый мощный автомат.

2BigHarry
Не такая это и заморочка, подвод к средней точке(или в точке наибольшей нагрузки). Для квартирных щитков может и без разницы, а вот когда монтируется промышленный шкаф, где на этой шине висит десяток автоматов, то иногда приходиться и с двух сторон запитывать.

2BigHarry

А я как бы не знаю - у меня ничто никогда не выпадало. Да и у других не должно - главное ревизию делать... Как удобней - это не ответ...

2c-u

Да, друг на друга - они же плоские.

Можете на ребро поставить, т.к. крепеж имеет "U"-образную форму, то притянутся оба:)))

Не знаю,по мне лучше пользоваться рекоммендациями, а не удобством - всегда делал ввод сверху.

Ззы: А вы автоматы положите на бок и расположите вертикально друг над другом. Тогда точно никто не придерется, что типа неправильно завел... Хотя могут придраться - даже если автоматы лежат, то ход направления ручки так же оговорен(взводить с права на лево, а выключать с слева на право).

я уже посмотрел в Рапире - леграндовские автоматы тоже имеют специальную щель, через которую гребенка может быть заведена под головку винта, затягивающего контакты. т.е. получается что и гребенку и провод можно вставить и затянуть, гребенку затянет головка винта, а провод - штатный зажим.

правда, гребенка действительно специальная нужна - с зубцами "ласточкин хвост", чтобы под головку винта попала.

а клемников не видел - в Рапире было два варианта, от Legrand, (и еще провод с двух концов которого плоские медяшки, как зубцы гребенки), но они оба для каких-то иных целей (возможно, когда почему-то неудобно сам провод в автомате зажимать). с гребенкой они явно не стыкуются - упираются своей изоляцией в изоляцию гребенки и плоского контакта не получается.

2c-u

Оконцованные многопроволочные одножильные провода(они вроде 16квадратов) - именно для коммутции автоматов в щите.

И еще - не ведитесь на всякие прибамбасики - подводящий проводник должен быть на неподвижном контакте - на автомате есть схема, она показывает где неподвижный контакт, а где подвижный. Вот так и делайте - все остальное чисто для увеличения ассортимента и большей покупаемости(типа смотрите - у нас есть все)...

а что такое неподвижный контакт? вроде в автомате оба зажима (верхний и нижний) одинаковые, в окошке, винтом, двигается метталический ползунок, который и прижимает провод. ну и плюс можно под головку винта, двигающего этот ползунок, зуб гребенки еще зажать.

P.S. я понимаю, что чем проще, тем надежнее, но зато и дешевле, и тут мои интересы и интересы Legrand расходятся ;) им надо подороже, а много за кусок меди не возьмешь.. хотя вру - если назвать ее бескислородной акустической, то по цене золота пойдет ;)