01.07.2011 в 12:35:12
#2495178
Никогда еще не имел дела с LED. Появилось желание заменить имеющуюся подсветку под кухонными шкафами (люминесц. лампы) на LED - ленту. А как ее выбрать, чтобы не ошибиться, по световому потоку? Если сейчас висит лампа 8Вт, эквивалентная примерно 40-Вт лампе накаливания, то сколько и каких диодов ставить взамен ее, чтобы не проиграть в освещенности?
01.07.2011 в 13:58:30
#2495276
1/10 относительно лампы накаливания, а так на светодиодах пишут их световой поток
Переделка зарядных устройств и не только
01.07.2011 в 15:04:24
#2495393
Да, светодиоды примерно в 1,5-2 раза эффективнее люминесцентных ламп, однако, не спешите менять светильник на голую ленту. Она не предназначена для установки на открытую поверхность. Это всё равно, что оторвать капот с автомобиля или снять стенки с системного блока компьютера. Светодиодную ленту следует наклеивать в специально приготовленной нише, причём, желательно на металлическую (алюминиевую или медную пластину) Дешёвая китайская лента без фирменных опознавательных знаков не прослужит долго даже при хорошем теплоотводе. Световой поток на лентах если и пишут, то врут всё, к тому же, свотовой поток и срок службы очень чувствительны к перегреву. Такие дела.
Советую оставить как есть.
01.07.2011 в 15:17:21
#2495416
Спасибо за ответы. Я и не собираюсь голую ленту ставить - задумана конструкция из алюм. профиля.
А если не "дешевая китайская" - то какая? Какая хорошая?
01.07.2011 в 15:28:30
#2495431
Osram LINEARlight POWER Flex (LM10P), например... если найдёте... Вообще, невозможно ответить - какая хорошая - слишком мало времени прошло, чтобы делать выводы. Слишком молодая технология - светодиодная... Но в светофорах я уже во многих видел кучу "битых пикселей".
02.07.2011 в 10:11:25
#2496446
Alexiy написал : Osram LINEARlight POWER Flex (LM10P)
Дорого. Минимальная цена более менее ленты 300 руб/ п м (при покупке бухты в 5 метров) - это или китайская или турецкая лента. Изходя из мощности берите ленту с мощностью минимум 5-7 Вт/ м п, а кол-во диодов от 5 шт на отрез.
02.03.2012 в 22:20:29
#2942177
Имел дело с установкой ленты у себя в магазине для полок. Действительно выбор сейчас уже большой. В основном Китай, конечно же. Но и среди них есть нормальные производители. Вообще, лучше советоваться с знающими людьми. Я в Питере брал в фирме Лайт Эквипмент. Посоветовали ленту и источники подобрали. Все грамотно. Предлагали вариант многоцветной ленты с управляющим контроллером для изменения цвета - выглядит, конечно, эффектно. Якобы можно добиться до нескольких миллионов цветов. Но мне тогда не нужно было. а Сейчас задумался делать нишу под потолком, думаю такую поставить.
Работает уже второй год. Не жалуюсь.
02.03.2012 в 23:43:50
#2942403
Я недавно нашел фирму торгует лентой и свтодиодными прим очками, но главное что в этой фирме я нашел огромное количество разнообразных алюминиевых профилей для изготовления светодиодных подсветок и светильников на базе ленты на любой вкус. Для полок, для кухни, для шкафов, плинтусов, ступеней и.т.п.
06.03.2012 в 15:54:43
#2949959
Валерич написал : Я недавно нашел фирму торгует лентой и свтодиодными прим очками, но главное что в этой фирме я нашел огромное количество разнообразных алюминиевых профилей для изготовления светодиодных подсветок и светильников на базе ленты на любой вкус. Для полок, для кухни, для шкафов, плинтусов, ступеней и.т.п.
Адресочек фирмы не подскажите?
22.09.2013 в 22:49:22
#4044139
Правда, народ, подскажите какие ленты идут не китайские, кто какие может порекомендовать?
22.09.2013 в 23:07:35
#4044204
acid7 написал : Правда, народ, подскажите какие ленты идут не китайские, кто какие может порекомендовать?
Не китайскую ленту в свободной продаже найти очень непросто - спроса нет
22.09.2013 в 23:14:00
#4044237
А из того что есть? Можно наверное рассматривать сделанную в Китае но под патронажем какой-нить серьезной фирмы.
23.09.2013 в 22:17:27
#4046286
Профан27,
Поделюсь результатами собственного опыта, заменил вчера на кухне две КЛЛ 13W на светодиодную ленту.
Зачем:
23.09.2013 в 23:12:29
#4046476
А можно тоже тут вопрос задать? Есть тоже некоторые мысли со светодиодной лентой. Зашел в местный магазинчик светодиодных источников света. На вопрос "На сколько это греется" ответили что вообще не греется и по сути вечное и хорошая замена обычным лампам. Изучая вопрос про светодиоды в интернете также натыкаешься то на "не греется", то на "требуется хороший отвод тепла". Выше по теме тоже про отвод тепла. Где же правда и как на самом деле (светодиодная лента и точечные светодиодные источники света (и в сравнении с теми же галогенками))?
23.09.2013 в 23:45:22
#4046599
alexkd,
По сравнению с галогенками, аналогичные светодиодные решения, конечно же "холоднее".
Для примера, галогенка MR16 35W с отводом тепла в противоположную от излучения сторону (Cool Beam), может иметь температуру > 200 градусов. Светодиодный аналог имеет температуру корпуса 45-60 градусов.
Однако, надо понимать, что с учетом теплового сопротивления кристалл-радиатор, при температуре 50-60 градусов на поверхности внешнего радиатора светодиодной лампы, температура кристалла может быть значительно выше. Для полупроводников, увеличение температуры кристалла - снижает надежность (долговечность). Инерционность полупроводниковых структур - весьма низкая, даже кратковременный локальный перегрев кристалла приводит к необратимым разрушениям.
24.09.2013 в 09:02:21
#4046928
alexkd написал : . Где же правда и как на самом деле (светодиодная лента и точечные светодиодные источники света (и в сравнении с теми же галогенками))?
правда в том, что примерная эффективность галогенки - порядка 20 лм/Вт, а светодиода - 120 лм/Вт, то есть, светодиод в 6 раз больше световой поток выдаёт при той же потребляемой мощности и меньше энергии идёт на нагрев. Если галогенка, допустим, 80-90% энергии переводит в тепло, то светодиод - только половину, то есть, греется примерно в 2-3 раза меньше при той же мощности. Другой вопрос, что если галогенку засунуть в огонь (400 градусов), то ни хрена ей не будет, а светодиод сдохнет уже при 150 градусах. В светодиоде выгорает люминофор - светодиод синеет и тускнеет. Затем из-за растрескивания кристалла и глубокой диффузии p-n перехода разрушается и сам полупроводник. Современные светодиоды выдерживают температуру кристалла порядка 100-120 градусов. Если температура превышена, то светодиод может выгореть за несколько часов (а 100 000 часов - это сказки)
Поэтому светодиод охладить в 2-3 раза легче, но галогенку охлаждать как правило, не надо вовсе!
24.09.2013 в 09:20:24
#4046950
Alexiy написал : правда в том, что примерная эффективность галогенки - порядка 20 лм/Вт, а светодиода - 120 лм/Вт, то есть, светодиод в 6 раз больше световой поток выдаёт при той же потребляемой мощности и меньше энергии идёт на нагрев.
Правда в том, что эффективность светодиода SMD-5050 в типичной китайской ленточке 90лм/Вт (
24.09.2013 в 09:36:28
#4046970
нагрев блока питания нас не интересует - он на температуру самих светодиодов на ленте как правило не влияет, то есть, ленту греют сами светодиоды и немного резисторы. Эффективная площадь теплоотвода ленты очевидно выше, чем у галогенки на единицу мощности, однако, ни пластиковая основа ленты, ни клеевой состав не являются идеальными проводниками тепла. И, уж конечно, деревянный корпус мебели не может служить радиатором. Как известно, энергия передаётся 3-мя способами:
непосредственная теплопередача
излучение
конвекция
текстолитовая лента на основании из дерева или ДСП весьма хреновые радиаторы - это очевидно
более половины энергии не преобразовывается в свет, а для ИК излучения надо хотя бы до 300-500 градусов нагреться... так энергия и остаётся на светодиодах, что ведёт к перегреву
воздушные потоки крайне неохотно отводят тепло от горизонтальной поверхности - это очевидно
резюме: без хорошего радиатора осветительная светодиодная лента быстро сдохнет, хотя для обогрева помещения её мощности и недостаточно
24.09.2013 в 09:40:01
#4046975
Alexiy написал : резюме: без хорошего радиатора осветительная светодиодная лента быстро сдохнет, хотя для обогрева помещения её мощности и недостаточно
Абсолютно верно. Сама ленточка вроде-бы и не горячая, но под светодиодами основа нагревается до опасной температуры. Именно поэтому её и необходимо наклеивать на металл
25.09.2014 в 15:45:27
#4734471
Alexiy написал : Да, светодиоды примерно в 1,5-2 раза эффективнее люминесцентных ламп,
Ой ли? Люминесцентная лампа Philips TL5 HE 35W/840 имеет световую отдачу 94 люмен/ватт при температуре 25 градусов и 105 люмен/ватт при температуре 35 градусов. Световой поток такой лампы 3650 люмен. При цене, примерно 150 рублей.
25.09.2014 в 16:21:09
#4734517
rip87 написал : и 105 люмен/ватт при температуре 35 градусов.
только светит она во все стороны и порядка 20-30% теряется на отражателе.
А современные светодиодные светильники выдают 100-130 лм/Вт уже с учётом всех оптических и электрических потерь.
T5 - это хорошо. но к ней ещё дорогостоящую ЭПРА надо присобачить...
И вообще, Россия присоединилась к Минаматской конвенции по ртути и к 30-му году все газоразрядные лампы будут запрещены!
25.09.2014 в 16:29:20
#4734524
Alexiy написал : А современные светодиодные светильники выдают 100-130 лм уже с учётом всех оптических потерь.
А цена?
P.S. Светодиоды нужно охлаждать, чтобы они такие люмены выдавали, А люминесцентную не нужно охлаждать, она едва теплая в работе.
25.09.2014 в 16:58:15
#4734571
Alexiy написал : T5 - это хорошо. но к ней ещё дорогостоящую ЭПРА надо присобачить...
Насколько дорогостоящую? ЭПРА для такой лампы стоит около 500 р.(без диммирования), но его не надо менять, а сколько стоит драйвер LEDов?
25.09.2014 в 16:59:38
#4734575
rip87 написал : ЭПРА для такой лампы стоит около 500 р., но его не надо менять, а сколько стоит драйвер LEDов?
столько же
25.09.2014 в 17:00:46
#4734579
rip87 написал : P.S. Светодиоды нужно охлаждать, чтобы они такие люмены выдавали
достаточно линейку на металлический корпус прилепить и готово - не видели никогда светодиодный светильник в потолок армстронг? :)
25.09.2014 в 17:04:31
#4734584
Alexiy написал : не видели никогда светодиодный светильник в потолок армстронг?
Видел такие светильники и линейки такие видел. Не понравилось. Визуально хуже люминесцентных светят.
25.09.2014 в 17:17:20
#4734602
есть и хорошие. Уже много хороших есть и даже по незаоблачным ценам, хотя пока всё равно дорого... но цены падают, эффективность растёт... Так что ждём-с!
25.09.2014 в 18:55:51
#4734757
Alexiy написал : хотя пока всё равно дорого...
Это точно.
А вот люминесцентные с 3-х полосным люминофором можно недорого купить, и ЭПРА есть недорогие фирменные.
Пробовал ЭПРА с диммированием, правда пока только на столе.
26.09.2014 в 09:49:01
#4735592
Доброго времени суток всем! Парадоксальная ситуация с этими лентами у меня получилась ,может кто нибудь внесёт ясность. Купил ленты Type 5060 60 Led/m 14.4 W/m 5 метров. Арифметика получается простая - на одну такую ленту нужен блок питания ~70 Ватт и потреблять она будет 5,8 А. Таких лент предполагается три штуки - соответственно нужен огромный БП на 200-250 Ватт или два поменьше. Изучил ассортимент БП , загрустил и решил пока попробовать подключить то что есть.А именно: -Драйвер Nаvigator 30 Вт -Драйвер Navigator 120 Вт -АКБ 12 В от автомобиля
Взял амперметр и стал пробовать , естественно ленты подключались параллельно.
26.09.2014 в 09:53:53
#4735606
А чего странного? Драйвер LEDов стабилизирует ток а не напряжение.
Аккумулятор выдает напряжение, какое может, ток в цепи ничем не ограничивается.
Драйвер нужно подбирать по току.
P.S. Для полной картины померяли бы ещё напряжение, сразу бы всё встало на свои места. А то как это, ток измеряем а напряжение не измеряем.
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу