Аватар пользователя
guest15

Местный

Регистрация: 07.06.2007

Мурманск

Сообщений: 372

25.07.2011 в 20:10:12

Уважаемые мастера, доброго времени суток!

Ситуация следующая:

В небольшой отдельно стоящий павильон подается пиание кабелем 4х16 (алюминевые жилы, предположительно АВВГ). Кабель проложен в земле и заключен в металлорукав. На вводе стоит старый вводной щиток. Заземление корпуса этого щитка взято с металлорукава защищающего вводной кабель (сверху металлорукава надет металлический болтовой хомут из листовой стли 3 см шириной, от него - кусочек гибкой медяшки до корпуса щита, тоже под болт). Вопрос: Такое заземление надежно?

Дальше. Вводной щиток будет менятся на новый. В щитке будет 3-фазный электросчетчик. Как лучше сделать: Сразу завести вводной кабель в счетчик или до счетчика предварительно поставить 3-полюсный автомат (или лучше 4-полюсный?) ?

Заранее благодарен.

0
Аватар пользователя
Alexiy

Местный

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

25.07.2011 в 20:27:58

не надёжно. Почитайте ПУЭ - Таблица 1.7.4 - про допустимое минимальное сечение заземляющих проводников и про сопротивление заземления.
Паршивенький металлорукав, закопанный менее, чем на глубину промерзания никак не может считаться заземлителем.

Лучше поставить вводной аппарат перед счётчиком. 3-полюсный, например. В индивидуальном боксе под пломбировку.

0
Аватар пользователя
юра Т

Местный

Регистрация: 25.08.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 13215

25.07.2011 в 21:37:40

guest15 написал : Такое заземление надежно?

заземление рукава...

0
Аватар пользователя
guest15

Местный

Регистрация: 07.06.2007

Мурманск

Сообщений: 372

25.07.2011 в 22:52:17

Нулевой проводник вводного кабеля в данном случае можно считать PEN-проводником?

0
Аватар пользователя
Alexiy

Местный

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

25.07.2011 в 23:10:39

А он заземлён и присоединён ко всем металлическим элементам в здании? Нет? Тогда никакого PE там у вас нет.

0
Аватар пользователя
ПPOPAБ

Местный

Регистрация: 24.10.2009

Ноябрьск

Сообщений: 13128

26.07.2011 в 05:06:56

guest15 написал : В небольшой отдельно стоящий павильон

= требования ГОСТ Р 50669-94

guest15 написал : Кабель проложен в земле и заключен в металлорукав.

Металл рукав не предназначен для прокладки в грунте. Считайте, что его нет, сгнил..!

guest15 написал : Вопрос: Такое заземление надежно?

Металл рукава..? Не очень. Следует паять не менее 40 мм медного проводника сечением не менее 6мм кв., для заземления металлрукава. Для использования в качестве защитного заземляющего проводника металлрукав не пригоден!

guest15 написал : Как лучше сделать:

И как положено- смотрите ГОСТ, там подробный ответ на все Ваши вопросы.

0
Аватар пользователя
Kamikaze

Местный

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

26.07.2011 в 10:18:19

ПPOPAБ написал : ГОСТ Р 50669-94

Подразумевает воздушный ввод.
А при КЛ, скорее, рассматривать его как стационарное здание. А уж если павильон по "архитектурной" своей сути не мобильный, то тут ГОСТ Р 50669-94 "отдыхает". Общественное/бытовое здание => TN-C-S, повторное заземление и все дела. Сечение вводного кабеля позволяет.

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Аватар пользователя
ПPOPAБ

Местный

Регистрация: 24.10.2009

Ноябрьск

Сообщений: 13128

26.07.2011 в 10:45:03

Kamikaze написал : А при КЛ, скорее, рассматривать его как стационарное здание.

см.: ГОСТ 25957-83

Kamikaze написал : Сечение вводного кабеля позволяет.

Разделить PEN, но не использовать металлрукав в качестве РЕ проводника, а тем более заземлителя.

0
Аватар пользователя
Kamikaze

Местный

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

26.07.2011 в 11:48:40

ПPOPAБ написал : Разделить PEN, но не использовать металлрукав в качестве РЕ проводника, а тем более заземлителя.

естественно.

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Аватар пользователя
guest15

Местный

Регистрация: 07.06.2007

Мурманск

Сообщений: 372

26.07.2011 в 22:03:08

С металлорукавом теперь понятно, всем спасибо.

Kamikaze написал : Подразумевает воздушный ввод.
А при КЛ, скорее, рассматривать его как стационарное здание. А уж если павильон по "архитектурной" своей сути не мобильный, то тут ГОСТ Р 50669-94 "отдыхает". Общественное/бытовое здание => TN-C-S, повторное заземление и все дела. Сечение вводного кабеля позволяет.

Повторное заземление в данном случае обязтельная мера или рекомендуемая?

И еще, надо-ли, ставить УЗО перед разводкой питания по группам?

0
Аватар пользователя
ПPOPAБ

Местный

Регистрация: 24.10.2009

Ноябрьск

Сообщений: 13128

26.07.2011 в 22:54:04

guest15 написал : Повторное заземление в данном случае обязтельная мера

Да. Как и в любой электроустановке.

guest15 написал : И еще, надо-ли, ставить УЗО перед разводкой питания по группам?

Если они не защищены групповыми УЗО- да.

0
Аватар пользователя
guest15

Местный

Регистрация: 07.06.2007

Мурманск

Сообщений: 372

27.07.2011 в 22:43:24

Старый щит был частично приварен к металлическим стойкам-опорам, находящимся между гипрочной стеной и внешнией обшивкой-сайдингом. Контакта между нулевым проводником вводного кабеля и корпусом старого щита не было. Контакта между нулевым проводником вводного кабеля и металлорукавом вводного кабеля тоже не было. Металлорукав и корпус щита были соединены кусочком гибкой медяшки сечением 6 кв. под болт с обоих сторон. Замер напряжения между этими болтами и фазой показывал 220 В.

Вопрос: В данном случае надо соединить корпус нового щитка с этими стойками и с металлорукавом вводного кабеля? Если да - то какой проводник для этого лучше использовать?


Горсеть на днях полностью обесточила вводной кабель. Сделал замеры сопротивления обычным мультиметром: Между нулевым проводник вводного кабеля и металлическими опорами старого щита - сопротивление70-90 Ом. Между нулевым проводник вводного кабеля и металлорукавом вводного кабеля - нет контакта. Между металлорукавом и опорами старого щита - нет контакта. Если это несет в себе какую-то полезную информацию.

0
Вложение
Аватар пользователя
ПPOPAБ

Местный

Регистрация: 24.10.2009

Ноябрьск

Сообщений: 13128

28.07.2011 в 10:28:42

guest15 написал : Горсеть на днях полностью обесточила вводной кабель.

Привет сетям, пламенный, передавайте! Это- "прощай премия", за нарушение ТБ. Концы должны быть: отсоединены от питающего аппарата, закорочены и заземлены.

guest15 написал : Сделал замеры сопротивления обычным мультиметром:

Не корректный способ измерения.

guest15 написал : Между нулевым проводник вводного кабеля и металлическими опорами старого щита - сопротивление70-90 Ом.

Типа: конструкции заземлены.

guest15 написал : Между нулевым проводник вводного кабеля и металлорукавом вводного кабеля - нет контакта. Между металлорукавом и опорами старого щита - нет контакта.

Металлрукав- нет.

0
Аватар пользователя
guest15

Местный

Регистрация: 07.06.2007

Мурманск

Сообщений: 372

28.07.2011 в 11:50:37

ПPOPAБ написал : Привет сетям, пламенный, передавайте! Это- "прощай премия", за нарушение ТБ. Концы должны быть: отсоединены от питающего аппарата, закорочены и заземлены.

Отключение временное, за неуплату. А в чем нарушение ТБ?

0
Аватар пользователя
guest15

Местный

Регистрация: 07.06.2007

Мурманск

Сообщений: 372

28.07.2011 в 20:46:23

Всем спасибо.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу