Установка стиральной машинки в ванной , где в розетке отсутствует земляной провод.

Так сложилось, что в ванной в доме П-44 к электрической розетке не подведён земляной провод. Можно ли по технике безопасности в такой ванной устанавливать стиральную машинку с трёхконтактной вилкой?

Abrupter написал : Можно ли по технике безопасности в такой ванной устанавливать стиральную машинку с трёхконтактной вилкой?

Нет.

Как выйти из положения, чтобы соблюдать ТБ? Будет ли достаточно не пользоваться ванной когда включена стир. машинка, например ставить таймер на ночь когда все спят? Или надо будет выдёргивать провод электропитания стир. машинки из розетки всегда когда включаешь воду в ванной или раковине?

Abrupter, У Вас дом с электроплитой и розетка в ванной от группы освещения через разделительный трансформатор проектно? Для стиральной машины нужно проложить отдельный кабель от эт. щита под защитой УЗО 10мА и АВ согласно паспорта.

Bladiclab написал : Abrupter, У Вас дом с электроплитой и розетка в ванной от группы освещения через разделительный трансформатор проектно? Для стиральной машины нужно проложить отдельный кабель от эт. щита под защитой УЗО 10мА и АВ согласно паспорта.

Если бы можно было проложить, то я бы не задавал этот вопрос. Как выйти из положения , если не прокладывать?

Abrupter написал : Как выйти из положения , если не прокладывать?

Защитить группу надёжным диффавтоматом на 10 мА и надеяться, что он не подведёт...

Alexiy написал : Защитить группу надёжным диффавтоматом на 10 мА и надеяться, что он не подведёт...

Не понял, какую группу? Что значит "не подведёт"? А если "подведёт", то что будет?

Будет ли достаточно не пользоваться ванной когда включена стир. машинка, например ставить таймер на ночь когда все спят? Или надо будет выдёргивать провод электропитания стир. машинки из розетки всегда когда включаешь воду в ванной или раковине?

Abrupter написал : надо будет выдёргивать провод электропитания стир. машинки из розетки всегда когда включаешь воду в ванной или раковине?

да. Иначе гарантий от поражения током нет.

Abrupter написал : А если "подведёт", то что будет?

убъёт или просто напугает.

Abrupter написал : Не понял, какую группу?

кабель выходящий из щитка, через который запитана стиралка

Abrupter, такая же ситуация у родителей и у тещи. Правда розетки в ванной нет, она расположена рядом с ванной в коридоре. Как только стиральная машина подключается к розетке - никому к ней не прикасаться!!! Это правило все соблюдают неукоснительно. Почему так? Когда купили машину, то очень мало кто понимал суть проблемы и многие "установщики" и "подключальщики" стиральных машин тупо соединяли контакт заземления розетки с нулем питающей сети и брали за это деньги. Грамотный человек мне сказал, что лучше пусть машина работает от двухпроводной розетки, но к ней не прикасаться во время работы, чем делать изначально неправильное подключение. У родителей электроплита, там есть контакт защитного нуля. Сделал специальный удлинитель из хорошего гибкого кабеля, но им никто не пользуется - неудобно.

DrPilman написал : У родителей электроплита, там есть контакт защитного нуля.

Ну дак и нужно протянуть отдельный трёхжильный кабель от щита и занулить стиралку, коли есть такая возможность, так как электроплита (т.е. соответствующее сечение стояков). Можно на всякий случай поинтересоваться по этому вопросу у вашего ЖЭКовского электрика.

вполне себе пользуюсь всю жизнь стиральной машиной без земли и ничего страшного

Abrupter написал : Как выйти из положения, чтобы соблюдать ТБ?

Смотрим правила:

ПУЭ-7 написал : 7.1.68. Во всех помещениях необходимо присоединять открытые проводящие части светильников общего освещения и стационарных электроприемников (электрических плит, кипятильников, бытовых кондиционеров, электрополотенец и т.п.) к нулевому защитному проводнику. 7.1.82. Обязательной является установка УЗО с номинальным током срабатывания не более 30 мА для групповых линий, питающих розеточные сети, находящиеся вне помещений и в помещениях особо опасных и с повышенной опасностью, например в зоне 3 ванных и душевых помещений квартир и номеров гостиниц. 7.1.88. К дополнительной системе уравнивания потенциалов должны быть подключены все доступные прикосновению открытые проводящие части стационарных электроустановок, сторонние проводящие части и нулевые защитные проводники всего электрооборудования (в том числе штепсельных розеток) . Для ванных и душевых помещений дополнительная система уравнивания потенциалов является обязательной и должна предусматривать, в том числе, подключение сторонних проводящих частей, выходящих за пределы помещений. Если отсутствует электрооборудование с подключенными к системе уравнивания потенциалов нулевыми защитными проводниками, то систему уравнивания потенциалов следует подключить к РЕ шине (зажиму) на вводе. Нагревательные элементы, замоноличенные в пол, должны быть покрыты заземленной металлической сеткой или заземленной металлической оболочкой, подсоединенными к системе уравнивания потенциалов. В качестве дополнительной защиты для нагревательных элементов рекомендуется использовать УЗО на ток до 30 мА. Не допускается использовать для саун, ванных и душевых помещений системы местного уравнивания потенциалов.

Т.е. установить УЗО (можно УЗО вилку/розетку применить). Если нет возможности соединить и присоединить к ДСУП все открытые и сторонние проводящие части, то можно их- удалить, закрыть, заизолировать...

Abrupter написал : Если бы можно было проложить, то я бы не задавал этот вопрос.

Вы не ответили, на какой линии стоит розетка? Если на группе освещения значит от коридора одни скрутки (проектно).

Abrupter написал : Так сложилось, что в ванной в доме П-44 к электрической розетке не подведён земляной провод. Можно ли по технике безопасности в такой ванной устанавливать стиральную машинку с трёхконтактной вилкой?

Нет!

Abrupter написал : Как выйти из положения, чтобы соблюдать ТБ?

Без грамотной модернизации электростояка парадного, проводки квартиры, монтажа ДСУП, установки современных аппаратов защитного отключения ни как. Но при ответственном подходе к эксплуатации стиральной машины в текущей ситуации будет довольно безопасно.

По возможности лучше стиральную машину поставить в менее опасном помещении, например на кухне или в коридоре. В первую очередь обязательно, как минимум, поставить дифзащиту 10 мА 25(16)А! Проще всего розеточный УЗО адаптер УЗО-ДПА16В 10 мА 16А.

Но лучше в старом жилищном фонде делать стационарную 2-х ступенчатую дифзащиту, общее селективное S УЗО 30 мА ≥63А где-то после вводного автомата и счетчика, и УЗО 10 мА ≥25(16)А после группового автомата питающего группы, в которых есть розетка, от которой будет питаться стиральная машина в ванной!

Ни в коем случае не соединять железо электроприборов с железом дома!

Слив не в ванную, а врезкой во внутреннюю канализацию квартиры, по возможности в самый конец, теплая мыльная вода будет промывать квартирную канализацию, или в сифон, продаются готовые, смотрите, чтоб был наклон, чтоб в умывальник не выходило, так как напор слива сильный.

Abrupter написал : Будет ли достаточно не пользоваться ванной, когда включена стир. машинка

Да, так нужно стараться делать даже в ново строях, то есть во время работы стиральной машины, в ванной комнате ни кого не должно быть вообще, даже чтоб подготавливать белье для очередной закладки, сортировки уже постиранного или просто чтоб любоваться в зеркало!

Abrupter написал : например ставить таймер на ночь когда все спят?

Даже если инструкция это допускает, стараться этого избегать!

Abrupter написал : Или надо будет выдёргивать провод электропитания стир. машинки из розетки всегда когда включаешь воду в ванной или раковине?

Вилка всегда, даже в ново строях, когда не пользуетесь стиральной машиной, должна быть выключена из розетки! Иногда это само собой получается в старом жилищном фонде так как в ванной нет розетки и при стирке временно прокладывается удлинитель.

Известны самопроизвольные возгорания даже при предусмотренном в проводке защитном проводе! Возгорание может произойти из-за пробоя изоляции возникшей из-за поверхностной утечки по конденсату, вероятность которого в ванной очень высока, со временем ситуация усугубится из-за влажной пыли или из-за воды из прохудившихся патрубков, клапанов и т. д.!

Вилку при 2-х проводке включать только перед нажатием кнопки пуск, или введением программы, если без питания программа не устанавливается и выключать вилку сразу после открывания дверцы!

Обязательно сделать кран на воду для стиральной машины и перекрывать воду на стиральную машину, когда не пользуетесь ней!

Посититель,Мама дорогая, хорошо что народ у нас похерист, иначе 80 процентов стирали бы вручную.Непробовали по старым домам походить? Поголовно двухпроводка и почти у всех стиралка автомат.И трупов не видать.И главное не слыхать чтобы кого убило.Я не против чтобы как положено НО до маразма тоже доходить нестоит.Если сильно дорога Вам жизнь поставте УЗО перед этой розеткой, даже при двух проводах оно Вас спасет.А рассуждение типа " а вдруг не сработает?" так и на улицу не выходите, а то вдруг кирпич с крыши упадет или сосулька.