Аватар пользователя
Thunder82

Местный

Регистрация: 18.12.2011

Тула

Сообщений: 79

18.01.2012 в 21:04:04

Добрый день уважаемые форумчане. Стандартная хрущевка 5этажка, проводка не менялась, алюминий 2.5 квадрата в резиновой изоляции. Схема квартиры прилагается. В спальне в розетке и на освещении напряжение - 24-25 Вольт (Токовые клещи APPA 30R),в других комнатах 238В. Индикаторная отвертка с неонкой показывает фазу на обоих проводах ( на одном поярче, на другом слегка потускнее, но значительно ярче, чем бывает от наводки). Контролька не горит. Замыкания между фазой и нулем нет. В распредкоробке спальни ситуация аналогичная. Подскажите, где копать?

0
Вложение
Аватар пользователя
petrkirov

Местный

Регистрация: 09.07.2008

Киров

Сообщений: 346

18.01.2012 в 21:28:13

Это обрыв нулевого провода, ищите обрыв нулевого провода начиная от распредкоробки спальни в направлении щита.

0
Аватар пользователя
Bladiclab

Местный

Регистрация: 20.12.2009

Москва

Сообщений: 5472

18.01.2012 в 21:32:30

Thunder82 написал : В спальне в розетке на освещении напряжение

Уже интересно. У Вас в квартире группы смешанные (розеточная группа и группа освещения часть квартиры, с одного АВ или пробки) или раздельные (розеточная группа отдельно, освещение отдельно, свои АВ или пробки)? Эт щит в квартире или на площадке?

Thunder82 написал : Индикаторная отвертка с неонкой показывает фазу на обоих проводах

Отсутствие нуля. Но не забываем, что индикатор также показывает наводку.

Thunder82 написал : Контролька не горит

Мерили между двумя клеммами в розетке?
В квартире есть розетка исправная? Сразу, контролькой пользоваться опасно!!! Если есть навык, он действительно есть???

Взять удлинитель и включить вилку в розетку (исправную). Определить в розетке удлинителя индикатором НОЛЬ. Подключить один конец контрольки в это гнездо (ноль) и другим концом проверить, что видим в неисправной розетке. Если лампочка не загорится, фазы нет – наводка. Также можно проверить наличие фазы.

Thunder82 написал : Подскажите, где копать?

Что явилось причиной (залив, КЗ, сверловка, соседи ремонт не делали, спираль лампы накаливания визуально медленно не тухла)?

0
Аватар пользователя
Thunder82

Местный

Регистрация: 18.12.2011

Тула

Сообщений: 79

18.01.2012 в 21:56:35

Bladiclab написал : Уже интересно. У Вас в квартире группы смешанные (розеточная группа и группа освещения часть квартиры, с одного АВ или пробки) или раздельные (розеточная группа отдельно, освещение отдельно, свои АВ или пробки)? Эт щит в квартире или на площадке?

Группы смешанные (свет + розетки). Щит в квартире (на схеме указано) В квартиру входит медь, по виду 1.5 многожильная. Далее она разделялась на 4 пробки ( в данный момент заменено на два 2p автомата 16A). Первая группа - зал+ кладовка+кухня. Вторая - спальня +коридор

Отсутствие нуля. Но не забываем, что индикатор также показывает наводку.

Понятно, китаская светодиодная полюбому, отечественная с неонкой при наводке еле светится.

Мерили между двумя клеммами в розетке?

Да, также на кабеле входящем в распредкоробку.

В квартире есть розетка исправная? Сразу, контролькой пользоваться опасно!!! Если есть навык, он действительно есть???

Естественно, иначе где я намерил 238В? Образование и навык есть, по большей части правда с новой проводкой и материалами(не электрик по жизни, нравится мне электрика и для себя что-то делать, но 2 квартиры с нуля разведены по всем правилам ПУЭ, ну или почти по всем, кроме мелких не очень существенных исключений)) , в старые коробки лезть немного страшновато. Провода старше меня, боюсь что в руках останутся обломки алюминиевой трухи. Контролька использовалась уже после индикаторной отвертки и мультиметра, для контроля так сказать, лампа в защитном металлическом кожухе, который отвернут от меня.

Взять удлинитель и включить вилку в розетку (исправную). Определить в розетке удлинителя индикатором НОЛЬ. Подключить один конец контрольки в это гнездо (ноль) и другим концом проверить, что видим в неисправной розетке. Если лампочка не загорится, фазы нет – наводка. Также можно проверить наличие фазы.

Может мультиметром проще? Да и безопаснее. Если нехватает нуля, то взяв его от другой розетки, получу на приборе 220+-. Завтра поеду с проводом, длины контактов мультиметра нехватило.

Что явилось причиной (залив, КЗ, сверловка, соседи ремонт не делали, спираль лампы накаливания визуально медленно не тухла)?

Судя по всему КЗ. По словам матери был большой бум в щитке (там стояли пробки-автомат). Она включила пробку, треск и бум повторился, пробку снова выбило. Включила третий раз, бума уже небыло, но света в спальне тоже не стало.

0
Аватар пользователя
Bladiclab

Местный

Регистрация: 20.12.2009

Москва

Сообщений: 5472

18.01.2012 в 22:13:07

Thunder82 написал : Далее она разделялась на 4 пробки ( в данный момент заменено на два 2p автомата 16A).

Thunder82 написал : Она включила пробку, треск и бум повторился, пробку снова выбило.

Вы не ошиблись (важно, или АВ или автоматические пробки). Потребители на данный момент все из не исправной группы выключены (вплоть до удлинителей), выключатели поставлены в положение ВЫКЛ? Нужно для начала внимательный визуальный осмотр квартирного щита. До счетчика пакетник исправен (более детальный осмотр АВ или пробок)?

Thunder82 написал : По словам матери был большой бум в щитке

0
Аватар пользователя
Bladiclab

Местный

Регистрация: 20.12.2009

Москва

Сообщений: 5472

18.01.2012 в 22:17:26

Интернет глючит (исправления через ж----). Извиняюсь.

0
Аватар пользователя
Thunder82

Местный

Регистрация: 18.12.2011

Тула

Сообщений: 79

18.01.2012 в 22:32:16

Bladiclab написал : Вы не ошиблись (важно, или АВ или автоматические пробки). Потребители на данный момент все из не исправной группы выключены (вплоть до удлинителей), выключатели поставлены в положение ВЫКЛ? Нужно для начала внимательный визуальный осмотр квартирного щита. До счетчика пакетник исправен (более детальный осмотр АВ или пробок)?

В момент бума стояли пробки-автомат. Вот такие, номинал не помню:

Их было 4ре, две на ноль и две на фазу.

После бума я выкинул это хозяйство в помойку, заменив на два автомата 2p 16A IEK.(знаю, знаю, летом при ремонте выкину и поставлю Abb или Legrand, хотя жалоб на IEK кроме как на форуме нигде не слышал) Пакетник в подъезде трогать побоялся(доверия он не внушал, а я начитался тут на форуме всяких ужастиков про них - расплавленная медь во все стороны, струи плазмы на метр выжигающие все живое, хук справа от боксера-соседа оставшегося без света после взрыва пакетника и т.д.). Поэтому замену производил под напряжением (резиновый коврик, резиновые калоши, резиновые перчатки, трезвый). Чем мне поможет визуальный осмотр щитка? в него как входила 2 кабеля и выходило 4, так и осталось. Работающие группы освещения в коридоре и в зале (а они раздельные), это подтверждают.

Ход мыслей был следующим. Возникло КЗ (хз почему), как следствие отгорел 0. По счастливой случайности при отгорании пропал и коротыш. Вот где теперь его искать этот 0... И главное, почему на мультиметре 25В?

0
Вложение
Аватар пользователя
Thunder82

Местный

Регистрация: 18.12.2011

Тула

Сообщений: 79

18.01.2012 в 22:42:39

Вот потребители наверное не все выключил. Сетевой фильтр с воткнутым в него роутером и телефоном был забыт.

0
Аватар пользователя
Kamikaze

Местный

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

19.01.2012 в 00:33:11

Thunder82 написал : Пакетник в подъезде трогать побоялся

И не зря: http://www.youtube.com/watch?v=9CSmR-vCMvA&feature=related

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Аватар пользователя
Олень Делон

Местный

Регистрация: 30.03.2009

Калининград

Сообщений: 3569

19.01.2012 в 00:59:47

Thunder82 написал : Пакетник в подъезде трогать побоялся

У меня два штуки один раз взорвались при включении. Перекрыло. Мы их так и называем - "граната "Ф1".:eek:

0

Оптимисты погибают первыми.

Аватар пользователя
Thunder82

Местный

Регистрация: 18.12.2011

Тула

Сообщений: 79

19.01.2012 в 01:08:38

Кстати вопрос по пакетникам, их от старости так, или конструкция убогая? Как их выключать то безопасно? под напряжением работать тоже не комильфо. Вызывать электрика из жека, пусть меняет на автомат? А чем обосновать?

0
Аватар пользователя
avmal

Местный

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

19.01.2012 в 03:42:59

Thunder82 написал : их от старости так, или конструкция убогая?

Конструкция. Контакты с годами теряют пластичность, появляется зазор, искрение, сваривание вольтовой дугой, а при переключении ламели несваренные набегают на сваренные. Не очень страшно, но пакетник щёлкнуть я всегда посылаю напарника - нервы с годами уже не те. Обычно контактные ламели вылетают с очень неприятным звуком-светом и необходимость появляется бежать в ВРУ для включения автомата стояка, пока жильцы не затоптали.

Thunder82 написал : пусть меняет на автомат?

Лучше на модульный рубильник ( выключатель нагрузки ) с номиналом побольше.

0
Аватар пользователя
Bladiclab

Местный

Регистрация: 20.12.2009

Москва

Сообщений: 5472

19.01.2012 в 11:57:45

Thunder82 написал : После бума я выкинул это хозяйство в помойку, заменив на два автомата 2p 16A IEK.

С АВ фаза и ноль точно уходят? Индикатор при включенном АВ на нулевой клемме с подключенным проводом линии (неисправной) светится или нет?

0
Аватар пользователя
шпийон

Местный

Регистрация: 14.10.2008

Омск

Сообщений: 692

19.01.2012 в 12:11:21

*** ЗЫ, по теме. Если отключить ВСЕ электроприборы, тоже 25В показывает? Целостность проводников можно омметром проверить, отключив напряжение. Для ТС это безопаснее.

0
Аватар пользователя
Thunder82

Местный

Регистрация: 18.12.2011

Тула

Сообщений: 79

19.01.2012 в 12:11:32

Bladiclab написал : С АВ фаза и ноль точно уходят? Индикатор при включенном АВ на нулевой клемме с подключенным проводом линии (неисправной) светится или нет?

Там не только индикатор. Там целых 5 галогенок горит на этой линии и роутер с телефоном работают:)

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу