Проводка над натяжным потолком - металлорукав без вариантов?

Заморочился темой с натяжными потолками и проводкой за ними.

Нарылось, что большая часть вендоров натяжных потолков - группа горючести Г2, что по ПУЭ и некоему циркуляру диктует прокладку проводки за таким потолком в металлорукаве. Исключение - Cerutti с его вроде Г1, что позволяет по циркуляру (см.ниже) прокладку в самозатухающих гофрах либо кабелями с индексом -нг-LS.

Но поскольку делается для себя, то получается без вариантов металлорукав?

ПУЭ 7.1.38.*Электрические сети, прокладываемые за непроходными подвесными потолками и в перегородках, рассматриваются как скрытые электропроводки и их следует выполнять: за потолками и в пустотах перегородок из горючих материалов в металлических трубах, обладающих локализационной способностью, и в закрытых коробах; за потолками и в перегородках из негорючих материалов* - в выполненных из негорючих материалов трубах и коробах, а также кабелями, не распространяющими горение. При этом должна быть обеспечена возможность замены проводов и кабелей.

ТЕХНИЧЕСКИЙ ЦИРКУЛЯР О ПРОКЛАДКЕ ЭЛЕКТРОПРОВОДОК ЗА ПОДВЕСНЫМИ ПОТОЛКАМИ И В ПЕРЕГОРОДКАХ

ЦИРКУЛЯР

МИНИСТЕРСТВО ЭНЕРГЕТИКИ РФ

2 апреля 2004 г. N 7/2004

(Д)

УТВЕРЖДАЮ Президент Ассоциации "Росэлектромонтаж" 2 апреля 2004 года

Согласовано Руководитель Госэнергонадзора Минэнерго России 31 марта 2004 года

В связи с выходом новой редакции НПБ 110-03 "Перечень зданий, сооружений, помещений и оборудования, подлежащих защите автоматическими установками пожаротушения и автоматической пожарной сигнализацией" и введением в действие согласованного с Главным управлением государственной противопожарной службы МЧС России Свода правил СП 31-110-2003 "Проектирование и монтаж электроустановок жилых и общественных зданий" предлагается при прокладке электропроводок за подвесными потолками и в перегородках руководствоваться следующим:

• за подвесными потолками и в пустотах перегородок, выполненных из негорючих материалов НГ и группы горючести Г1, электропроводки выполнять проводами и/или кабелями в удовлетворяющих требованиям пожарной безопасности неметаллических трубах и неметаллических коробах, а также кабелями с индексом нг-LS (не распространяющие горение, с низким дымо- и газовыделением);
• за потолками и в пустотах перегородок, выполненных с использованием материалов группы горючести Г2, электропроводки выполнять проводами и/или кабелями в металлических трубах и металлических коробах со степенью защиты не ниже IP4X;
• за потолками и в пустотах перегородок, выполненных с использованием материалов группы горючести Г3, электропроводки выполнять кабелем в металлических трубах и металлических коробах со степенью защиты не ниже IP4X;
• за потолками и в пустотах перегородок, выполненных с использованием материалов группы горючести Г4, электропроводки выполнять проводами и/или кабелями в обладающих локализационной способностью металлических трубах, а также в обладающих локализационной способностью металлических глухих коробах;
• электропроводка должна быть сменяемой. Сумма площадей поперечных сечений проводов и кабелей, прокладываемых в одном коробе, не должна превышать 40% внутреннего поперечного сечения короба. Свободные торцы коробов должны быть закрыты торцевыми заглушками, а торцы коробов с выходящими из них кабелями и проводами должны быть заделаны легко удаляемым негорючим составом. При этом пожаробезопасность электропроводки обеспечивается выполнением требований главы 2.1 ПУЭ, а общий объем горючей массы изоляции совместно проложенных кабелей и/или проводов должен быть менее 1,5 литров на 1 погонный метр. Настоящий Циркуляр действует до внесения изменений в п. 7.1.38 Правил устройства электроустановок.

2 апреля 2004 г.

N 7/2004

Раскопки в инетах на тему сертификатов пожарной безопасности полотен натяжных потолков:

Cerutti ST Г1 В2 Д3 Т2 (http://sd-eurostyle.ru/sertifikaty-na-cherutti/ ) Extenza - Г1

Дескор (PONGS Германия)
Г2 В1 Д3 Т2 http://www.potolki-montazh.ru/ КМ5 (Г4) http://descor-spanndecken.ru/sertifikati.html
Г3 (нормально горюч) В2 Д3 Т1 (http://www.viscontiart.ru/descor/certificate/ )

Клипсо Г2 В1 Д3 Т2 (http://www.clipso-russia.ru/revolution/certificates.html )

ПВХ Light (Казискож) Г2 В2 Д3 Т2 http://www.potolki-montazh.ru/

CTN (Франция) Г2 Д3 Т3 В1/В2 http://www.potolki-montazh.ru/

ПВХ Lackfolie (Ренолит, PONGS - Германия) Г2 В2 Д3 Т2 ( http://www.potolki-montazh.ru/ )

няжное полотно - это ПВХ, он не горит а плавится. То есть от кз не загорится.
У себя делаю так, разводка в гофре 3х1,5 на свет по потолку, 3х2,5 в метале, т. к. иногда трассы пересекаются. Провод нюм.
Проводил тест нагревания кабеля в гофре температурой 800* всё отлично, возгораний не происходило.
Да и ещё автоматы всётаки не для того что бы было что подёргать ставят, а на защиту кабеля всётаки, то бишь раскаление до красна высокоамперным током можно исключить.
У самого монтаж в установочных коробках. РК нет. То бишь минимальное расстояние коробок от полотна потолка 1,5м. Стены под покраску. Даже при кз если не сработает ДА, то шанс возникновения мощного открытого пламени мизерно мала. Так что если одиночная прокладка то можно просто гофру, если пучком то для подстраховки метал рукав.

Если по потолку прокладываем NYM кабель, объясните мне здравый и практический смысл прокладки его в каком-либо рукаве или гофре? С учетом того что делается для себя.

ilart написал : Если по потолку прокладываем NYM кабель, объясните мне здравый и практический смысл прокладки его в каком-либо рукаве или гофре?

Лично я не вижу никакого смысла.

Я не помню источник, но где-то читал об ограничениях применения металлорукава, равно как и тонкостенных металлических труб.

Суть ограничения (цифры точно не помню, могу ошибаться) примерно в следующем: Для прокладки кабелей более 2.5мм2 (?) по сгораемым конструкциям нельзя использовать тонкостенные (толщина стенки менее 1мм) металлические (стальные?) трубы и металлорукава. Объясняется это тем что при замыкании жил кабеля на тонкую стенку трубы происходит плавление стали с образованием горячих искр и прожигание дырки в стенке трубы, через которую эти горячие/горящие искры попадают на окружающие сгораемые конструкции и таким образом работают в качестве зажигалки. Увеличение толщины стенки трубы или уменьшение сечения проводов предотвращает возможность сквозного прогорания.

Кто-нибудь помнит упоминание этого ограничения в документах? (ПУЭ, СНиП и т.п.)

ilart написал : Если по потолку прокладываем NYM кабель

ВВгнг не чуть не хуже. И пвх гофра только за ради эстетики.

DIVAS написал : Кто-нибудь помнит упоминание этого ограничения в документах? (ПУЭ, СНиП и т.п.)

СП31-110-2003 ТАБЛИЦА 14.1

DIVAS написал : Я не помню источник, но где-то читал об ограничениях применения металлорукава, равно как и тонкостенных металлических труб.

В любом сборнике нормативных документов - в ПУЭ, в СП 31 ... При прокладке кабеля с жилами сечением до 2,5 включительно толщина стенок не нормируется. Далее по таблице ...

kengaru,

kengaru написал : ПУЭ и некоему циркуляру диктует прокладку проводки за таким потолком в металлорукаве.

И где там металлурукав написано? Ткните пальцем.

kengaru написал : ПУЭ 7.1.38. ..... в металлических трубах, обладающих локализационной способностью

Это не металлорукав ни разу. Это сплошная труба, а не витая пружина с дырками.

BV написал : в металлических трубах

BV написал : Это сплошная труба

Металлическая вовсе не означает сплошная труба, тем более, что для электротехнических целей используется, как правило электросварная, т.е. изготовленная из листа, а IP металлорукава ни коим образом не противоречит требованиям.

avmal написал : IP металлорукава ни коим образом не противоречит требованиям.

Чуток не дотягивает у РЗ-Х. Но можно "забить" на это. ;)

ПPOPAБ написал : Чуток не дотягивает у РЗ-Х.

Если вы про РЗ-Ц, то не дотягивает даже меньше, чем "чуток". Особо мнительные могут использовать РЗ-ЦА - этот вполне соответствует.

avmal написал : Если вы про РЗ-Ц, то не дотягивает даже меньше, чем "чуток". Особо мнительные могут использовать РЗ-ЦА - этот вполне соответствует.

РЗ-ЦХ- обычно IP 31, может какого другого производителя. "Промрукав" масковський не пишет на сайте степень защиты. Преднамеренно? :cool:

BravoOrlov, мне кажется, или на последнем кадре подрозетники не по горизонту стоят?