PVA78
PVA78
Местный

Регистрация: 29.10.2005

Саратов

Сообщений: 320

15.06.2012 в 13:20:45

Обратился человек в проблемой: на даче при включении мощной нагрузки падает напряжение. Например при включении на кухне чайника мощностью 2 кВт напряжение падает на примерно 15 В (меряю на кухонном автомате в шитке). У человека от РУ проложена собственная четырехпроводная (три фазы) ВЛ длиной метров 450. Провод СИП 4х16 мм2. От данной ВЛ запитаны две дачи. Мерял падение напряжение непосредственно в РУ (на автомате) при включении этого же чайника падение напряжения всего 3 В. Таким образом, ИМХО основное падение напряжение происходит в ВЛ из-за малого сечения и большой длины.
Считал сопротивление провода получилось: R=0,028*L/S=0,028*450/16=0,79 Ом. В оба конца (если однофазная нагрузка - тот же чайник) получаем 1,6 Ом. Падение напряжения таким образом составит dU=I*R=10 А*1,6 Ом=16 В. Вроде практика подтверждается теорией (правда я не знаю подходит ли в данном случае закон ома для участка цепи). Что посоветовать хозяину дачи?

0
Kamikaze
Kamikaze
Резидент

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

15.06.2012 в 13:54:43

Увеличение сечения ВЛ, стабилизатор, транс 380/220, своя ТП поближе к даче...

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 127696

15.06.2012 в 14:42:26

PVA78 написал : (правда я не знаю подходит ли в данном случае закон ома для участка цепи).

Да. Можно вместо воздушки уложить кабель потолще.

И еще - с таким сопротивлением петли фаза-ноль автоматы группы С имеют право не сработать - ток КЗ =220/1,9=116А Автомат 16А имеет право выключаться при достижении 160А. Надо ставить B

0
andrewkhv
andrewkhv
Резидент

Регистрация: 02.05.2011

Хабаровск

Сообщений: 10751

15.06.2012 в 15:32:39

PVA78 написал : Падение напряжения таким образом составит dU=I*R=10 А*1,6 Ом=16 В.

Эти вычисления нужно было провести до монтажа ВЛ...

0
ВТБ!
ВТБ!
Дилетант

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 26020

15.06.2012 в 16:14:38

PVA78 написал : Провод СИП 4х16 мм2. От данной ВЛ запитаны две дачи

Трёхфазная линия?

0

Следование моим советам вредит кошельку

ВТБ!
ВТБ!
Дилетант

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 26020

15.06.2012 в 16:28:55

Kamikaze написал : транс 380/220

ТСТ?

0

Следование моим советам вредит кошельку

PVA78
PVA78
Местный

Регистрация: 29.10.2005

Саратов

Сообщений: 320

16.06.2012 в 12:01:16

ВТБ! Линия трехфазная. На каждую дачу заходят три фазы. Что такое ТСТ?

andrewkhv А я и не монтировал ВЛ. Я приехал заменить начинку щитка управления оборудованием бассейна (залило по весне приямок). А хозяин меня озадачил этим вопросом. BV На счет автоматов с характеристикой С спасибо. Я как то сразу и не подумал, что у С электромагнитный расцепитель срабатывает , если мне не изменяет память при 5-10 номиналах. Однозначно нужно ставить В.

Кстати ткните ссылкой, где можно почитать про правильный выбор сечения ВЛ. В ПУЭ читал про выбор сечения по экономическому значению плотности тока. При числе часов использования максимума нагрузок 1000-3000 ч/год экономическая плотность тока для проводов в резиновой или пластмассовой изоляции (я понимаю, что СИП как раз следует отнести к данной группе, так как полиэтилен близок к пластмассе) составляет 1.9 А. Вводной автомат установлен на 3Х32А. Итого получаем S=32/1,9=16,8мм2. То есть на одну его дачу 16 мм2 вроде бы и хватило бы. Но человека это не устроит, так как даже без соседа падение напряжение великовато. Какое сечение в итоге выбрать. Какое максимальное сопротивление (падение напряжения)допустимо? И какой вариант вы посоветуете: замену ВЛ 450 м или установку стабилизатора с заменой большинства (или всех?) автоматов с характеристикой С на автоматы с характеристикой В. Первый наверное будет дешевле. И еще надо ли лезть на столб и проверить контакты (особенно PEN) в месте ответвления от ВЛ? Или дело 100 в заниженном сечении? Я завтра там буду и попробую сфоткать с земли (когтей нет и с ВЛ никогда не связывался) какие там стоят ответвители (я с СИПом никогда не работал, но мне кажется, что там стоят не СИПовские ответвители).

0
ВТБ!
ВТБ!
Дилетант

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 26020

16.06.2012 в 13:59:25

PVA78Трансформатор симметрирующий трёхфазный. Оптимально с дополнительными обмотками для повышения напряжения на 5-10%. Уменьшится влияние от перекоса - и своего, и соседского. Разрешённая мощность 15 киловатт? Вот и взять на 25 или даже на 40, чтобы о равномерной нагрузке на фазы не задумываться. Или 63 - если бюджет совсем не ограничивает. :D

Или стабилизатор напряжения трехфазный с функцией симметрирования - тяжелее, больше, дороже и есть ли необходимость?

PVA78 написал : 1.9 А

Две дачи по 15 киловатт - по экономической плотности выходит 3*25+1*35 или 4*25. А по падению напряжения (только на ответвлении!) 3*70+1*54.6.

0

Следование моим советам вредит кошельку

Kamikaze
Kamikaze
Резидент

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

16.06.2012 в 16:57:26

PVA78 написал : И еще надо ли лезть на столб и проверить контакты (особенно PEN) в месте ответвления от ВЛ? Или дело 100 в заниженном сечении?

Вы правильно прикинули в первом посте. На соединениях тоже, конечно, что-то теряется, но основные потери - на сопротивлении линии.

PVA78 написал : Кстати ткните ссылкой, где можно почитать про правильный выбор сечения ВЛ.

Вот тут замечательная программа для расчета линий по нагреву и потерям напряжения: http://miroshko.kiev.ua/wiresel/.

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

PVA78
PVA78
Местный

Регистрация: 29.10.2005

Саратов

Сообщений: 320

17.06.2012 в 01:58:44

ВТБ! А почему 15 кВт, а не больше? По-подробней, как получили сечения можно расписать?

Kamikaze Спасибо!

0
Профан2
Профан2
Резидент

Регистрация: 30.09.2007

Ульяновск

Сообщений: 1924

17.06.2012 в 07:52:00

ВТБ! написал : Две дачи по 15 киловатт - по экономической плотности выходит 3*25+1*35 или 4*25.

+10 А 16 квадрат применяют только для ввода в дом- в идеале не длиннее 50 метров!

ВТБ! написал : А по падению напряжения (только на ответвлении!) 3*70+1*54.6.

Перебор :(. Достаточно( с большим запасом) 4* 35 ЗЫ. В Подмосковье видел целые улицы с однофазной нагрузкой и сечением 25 квадрат. Автомат стоит на 60 Ампер :) Впрочем, линия 47 года рождения!

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу