Аватар пользователя
rodrigo

Местный

Регистрация: 06.03.2006

Москва

Сообщений: 147

23.08.2012 в 05:29:28

Пожалуйста, помогите спроектировать щиток в новостройке. План размещения по квартире электроустановочных изделий сделал, оценку мощности потребителей - тоже. Даже на сегменты разбил (аж 15 штук).

В этой таблице указаны суммы мощностей - как-будто бы все включаем одновременно.

Вопросы / хотелки:

  1. Автоматы нужны на каждый сегмент; хотя на варочную панель, я слышал, ставят только дифавтомат?
  2. Сегменты в ванной - "бойлер", "розетки + свет", "стиральная машина" - кто-то рекомендует, как я слышал объединять на УЗО 10мА. Имеет смысл?
  3. Должен быть общий рубильник! Он должен стоять до счетчика? Должен быть двухполюсным? Это должен быть тупо некий рубильник либо дифавтомат?
  4. Опционально - должна быть возможность выключения РАЗОМ всех потребителей, кроме холодильника (выделен в отдельный сегмент). Хотя - согласен и на вариант "не РАЗОМ".
  5. Должно быть некое общее УЗО. Ведь имеет смысл, верно? А еще стоит ли предусмотреть дополнительные УЗО для отдельных сегментов / групп сегментов (помимо ванной)? Какие именно УЗО? Слышал, что выбор типа УЗО зависит от наличия компьютера и плазмы. Так вот такая техника будет и в "комната 1", и в "комната 2".

Дополнительно:

  1. Имеет ли смысл ставить СВОЙ счетчик? (при наличии коридорного). Если да - то мне рекомендовали "Меркурий". Имеет смысл?
  2. Должно быть устройство типа ЗАС 8.0. Вот только не знаю, куда его подключать - до квартирного счетчика или после?
  3. Заморачиваться или нет насчет двухполюсных автоматов?

Заранее большое спасибо!

0
Вложение
Аватар пользователя
Lipton

Местный

Регистрация: 10.12.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 133

23.08.2012 в 11:52:50

На духовку провод точно такой же как и на розетки 3х2,5 и 16А автомат, незачем тама 3х4 и 25А.

1 - Автоматы нужны на каждую отдельную линию. Диф.автоматы - по желанию. 2 - Можно 10 мА а можно и 30 мА - найдите соответствующую тему. 3 - ..... 4 - Это только Ваше личное желание можно и так и так. 5 - УЗО ставят обязательно только на мокрую зону, в остальных зонах можно и без него. УЗО, как правило, следует устанавливать в групповых сетях, питающих штепсельные розетки, установка УЗО в линиях, питающих стационарно установленное оборудование и светильники (за исключением ванных комнат),не требуется. В жилых зданиях, как правило, должны применяться УЗО типа "А", реагирующие не только на переменные, но и на пульсирующие токи повреждений. Источником пульсирующего тока являются, например, стиральные машины с регуляторами скорости, регулируемые источники света, телевизоры, видеомагнитофоны, персональные компьютеры и др. Использование УЗО типа "АС", реагирующих только на переменные токи утечки, допускается в обоснованных случаях.http://www.mastercity.ru/vforum/showthread.php?t=76653 6 - не имеет 7 - это Ваше дело. 8 - можно заморочится, только щит Ваш будет огогогогого модулей так на 50 а то и выше, Можно поставить 1Р+N леграндовские автоматы. Можно поставить и просто АВ

0
Аватар пользователя
Cimmer

Местный

Регистрация: 19.08.2011

Москва

Сообщений: 301

23.08.2012 в 13:12:11

А с пусковым током холодильника АВ на 6А справится?

И да, давайте начнем с начала - какая мощность выделена на квартиру?

0
Аватар пользователя
Twixik

Местный

Регистрация: 09.07.2008

Ангарск

Сообщений: 283

23.08.2012 в 13:41:03

rodrigo, хотел бы порекомендовать Вам в ванной розетки и свет делать отдельными линиями. Пример: Вы моетесь в душе/ванне. По какой либо причине сработал УЗО на ванную (розетки). И Вы сидите в темноте.

0
Аватар пользователя
Lipton

Местный

Регистрация: 10.12.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 133

23.08.2012 в 14:00:08

Cimmer написал : А с пусковым током холодильника АВ на 6А справится?

справится

0
Аватар пользователя
Cimmer

Местный

Регистрация: 19.08.2011

Москва

Сообщений: 301

23.08.2012 в 14:05:53

Lipton написал : справится

Я бы не был так категоричен. Холодильник DANFOSS TLX7KK - пусковой ток 6,6А. Холодильник NORD, компрессор HKV 6,23-3M-100-О - пусковой ток 8,4А.

0
Аватар пользователя
Lipton

Местный

Регистрация: 10.12.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 133

23.08.2012 в 14:14:53

Cimmer написал : Я бы не был так категоричен. Холодильник DANFOSS TLX7KK - пусковой ток 6,6А. Холодильник NORD, компрессор HKV 6,23-3M-100-О - пусковой ток 8,4А.

Ну так а через какое время рубанет автомат 6А при пусковом в 8,4 А? И сколько по времени длится ток в 8,4 А?

0
Аватар пользователя
Twixik

Местный

Регистрация: 09.07.2008

Ангарск

Сообщений: 283

23.08.2012 в 14:18:50

Тип С на 6 ампер справится. Только вот зачем? Кабель на 2,5 квадрата, а автомат на 6 ампер. Странно. Ставить на 16 и нормально.

0
Аватар пользователя
Cimmer

Местный

Регистрация: 19.08.2011

Москва

Сообщений: 301

23.08.2012 в 14:22:42

Если по кабелю 3х2,5 периодически подавать 30А, он тоже не сразу оплавится.

Превышение номинала автомата, пусть и периодическое, не может быть штатным режимом работы.

0
Аватар пользователя
Twixik

Местный

Регистрация: 09.07.2008

Ангарск

Сообщений: 283

23.08.2012 в 14:23:58

Cimmer написал : Превышение номинала автомата, пусть и периодическое, не может быть штатным режимом работы.

Дело в том, что автоматы с типом С как раз и рассчитаны на повышенные пусковые токи.

0
Аватар пользователя
Lipton

Местный

Регистрация: 10.12.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 133

23.08.2012 в 14:24:04

Twixik написал : Тип С на 6 ампер справится. Только вот зачем? Кабель на 2,5 квадрата, а автомат на 6 ампер. Странно. Ставить на 16 и нормально.

С этим я с Вами абсолютно согласен, надо ставить 16А автомат и не клевать мозг. Но и 6А автомат что типа В что типа С справится с пусковым током холодильника и никак не станет слабым звеном для холодильника

0
Аватар пользователя
Cimmer

Местный

Регистрация: 19.08.2011

Москва

Сообщений: 301

23.08.2012 в 14:31:40

Twixik написал : Дело в том, что автоматы с типом С как раз и рассчитаны на повышенные пусковые токи.

По сравнению с чем? С тип В? Я почему-то считал, что на повышенные пусковые токи скорее тип D рассчитан.

Я правильно понимаю, если тип С держит 5-кратное превышение больше часа, то на 6А, помимо холодильника, можно повесить еще чайник с кофеваркой - они же меньше часа работать будут. Верно?

0
Аватар пользователя
Lipton

Местный

Регистрация: 10.12.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 133

23.08.2012 в 14:38:51

Cimmer написал : По сравнению с чем? С тип В? Я почему-то считал, что на повышенные пусковые токи скорее тип D рассчитан.

Я правильно понимаю, если тип С держит 5-кратное превышение больше часа, то на 6А, помимо холодильника, можно повесить еще чайник с кофеваркой - они же меньше часа работать будут. Верно?

Пусковой ток холодильника 3...7 крат номинального потребления холодильника, а длительность пускового тока - 1...3 секунды. Если взглянуть на кривые АВ типа В и типа С, то при 1,5х6А=9А АВ отключатся практически одинаково - через 60 секунд. Следовательно АВ в 6А никак не сможет стать ограничителем по току для холодильника.

0
Аватар пользователя
andrewkhv

Местный

Регистрация: 02.05.2011

Хабаровск

Сообщений: 10751

23.08.2012 в 14:40:04

Cimmer написал : Я правильно понимаю, если тип С держит 5-кратное превышение больше часа,

неправильно. не менее 0.1 сек. а 10 номиналов - не более 0.1 сек

1.13 номинала - не менее 1 часа. 1.45 номинала - не более 1 часа. но это для любых характеристик - B,C или D.

0
Аватар пользователя
Twixik

Местный

Регистрация: 09.07.2008

Ангарск

Сообщений: 283

23.08.2012 в 14:45:25

Cimmer написал : Я правильно понимаю, если тип С держит 5-кратное превышение больше часа, то на 6А, помимо холодильника, можно повесить еще чайник с кофеваркой - они же меньше часа работать будут. Верно?

Нет, неправильно. Ток при запуске двигателя повышается кратковременно - только на разгон. Эти все пятикратные превышения считаются исходя из выделившейся тепловой энергии минус отведенной тепловой энергии. То бишь, тут роль играет работа на нагрев автомата. Она прямо пропорциональна времени. Значит, кратковременное действие повышенного (в разумных пределах) тока не сказывается на автомате.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу