Alik2009
Alik2009
Местный

Регистрация: 13.08.2009

Уфа

Сообщений: 421

06.09.2012 в 19:45:52

с вашей помощью нарисовал схему электрощитка (кому интересно обсуждение тут: http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=170312) остановился на легранд нашел у нас в городе компанию с большим ассортиментом и заказал у них автоматы и узо НО вводной автомат и все автоматы по схеме заказал однополюсные сижу опять листаю форум и на многих фотографиях щитков все автоматы двухполюсные. инет в поиске однозначного ответа не дал. и хочу спросить: могу оставить однополюсные или надо все менять на двухполюсные :sorry: ???

0
Гость_
Гость_
Резидент

Регистрация: 21.11.2007

Нея

Сообщений: 3741

06.09.2012 в 20:38:38

Вводной - лучше двухполюсный. Отключать - так отключать всё. А групповых обычно достаточно однополюсных.

0
Alik2009
Alik2009
Местный

Регистрация: 13.08.2009

Уфа

Сообщений: 421

06.09.2012 в 20:58:42

Cs-Cs написал : Вводной - лучше двухполюсный. Отключать - так отключать всё. А групповых обычно достаточно однополюсных.

спасибо, почти успокоили

вводной автомат или выключатель разъеденитель??? или не имеет значения

0
haramamburu
haramamburu
Резидент

Регистрация: 31.08.2009

Дмитров

Сообщений: 7159

06.09.2012 в 21:38:46

Alik2009 написал : или не имеет значения

Имеет, вас ведь ограничивают киловаттами?

ЗЫ по идее

Alik2009 написал : выключатель разъеденитель

ставится до счетчика, а

Alik2009 написал : вводной автомат

после

0
Alik2009
Alik2009
Местный

Регистрация: 13.08.2009

Уфа

Сообщений: 421

06.09.2012 в 21:47:37

haramamburu написал : Имеет, вас ведь ограничивают киловаттами?

можно подробнее.

на чем все таки остановиться: выключатель разъеденитель до счетчика или автомат после???

0
haramamburu
haramamburu
Резидент

Регистрация: 31.08.2009

Дмитров

Сообщений: 7159

06.09.2012 в 22:29:33

Alik2009 написал : можно подробнее.

Например - на хату выделено 3.5 кВт - АВ ставится на 16А, если 5кВт , то на 25, так понятно?

Alik2009 написал : на чем все таки остановиться: выключатель разъеденитель до счетчика или автомат после???

В идеале - и то и то ставится, в реале - либо пломбируемый АВ до счетчика, либо питание СРАЗУ в счетчик (что неправильно, но обширно практикуется в сельской месности), а после пломбируемый АВ.

0
Посититель
Посититель
Резидент

Регистрация: 09.11.2008

Киев

Сообщений: 1734

08.09.2012 в 06:23:23

Alik2009 написал : инет в поиске однозначного ответа не дал.

Практически не искали, как минимум на этом форуме!

Alik2009 написал : и хочу спросить: могу оставить однополюсные или надо все менять на двухполюсные ???

При 2-х проводном ответвлении к дому нужно в доме делать только систему питания с типом заземления ТТ, а при при 1-но фазной системе питания с типом заземления ТТ на вводе в дом нужно 2-х полюсный автомат!

Еще у Вас применен самый худший способ применения дифзащиты допускаемый действующими нормами, что существенно ухудшает параметр бесперебойности питания после обще групповых ВДТ!

ПУЭ-7 Россия написал : 1.1.17. … Слово "допускается" означает, что данное решение применяется в виде исключения как вынужденное (вследствие стесненных условий, ограниченных ресурсов необходимого оборудования, материалов и т. п.). …

ДНАОП 40.1-1.32-01 Украина написал : 2.8.12. Допускается присоединение к одному УЗО несколько групповых линий через отдельные автоматические выключатели (предохранители). ...

ДНАОП передран с главы 7.1 Российкого ПУЭ, так что к нему тоже относится определение.

ПУЭ-7 Россия написал : 7.1.79. … Допускается присоединение к одному УЗО нескольких групповых линий через отдельные автоматические выключатели (предохранители). …

Поэтому хотя бы для возможности быстрого восстановления питания исправных групп, групповые автоматы должны быть 2Р или 1Р+N!

Применение 2Р или 1Р+N групповых автоматов после обще группового ВДТ позволит быстро, некоторое количество минут, не вскрывая щита, локализовать и отключить не исправную группу и восстановить питание исправных групп до прихода опытного электрика или самому, если есть опыт, позже устранить неисправность в отключенной неисправной группе. И в большинстве случаев не нужны будут отдельно устанавливаемые нейтральные шины.

С 2-х полюсными групповыми автоматами 2Р или 1Р+N сначала выключаются все автоматы, включается выбивший ВДТ, по очереди включаются автоматы, при включении какого автомата ВДТ выбьет та линия не исправна. Отключается 2Р или 1Р+N автомат, от которого выбило ВДТ, опять включается ВДТ и включаются оставшиеся 2Р или 1Р+N автоматы.

При 1-но полюсных 1Р групповых автоматах и пробое с N провода на землю где-либо помимо отключения 1Р автоматов придется вскрывать щит, отключать нейтральные провода групп, чтоб локализовать неисправную группу, так как из-за неизбежной просадки в проводнике N есть потенциал. Это долго, не удобно и опасно при куче отсоединенных нейтральных проводов и по закону подлости неисправная группа окажется той, чей нейтральный провод будет отключен самым последним.

Я один раз в коттедже с 1Р автоматами после обще групповых ВДТ и полным бардаком в проводке около 2-х недель искал причину хаотического выбивания ВДТ от которого давно были отключены часть групп и это при том, что я хорошо разбираюсь в дифзащите. Кондиционер висел на 2-х проводной группе света и в распределительной коробке было сделано так называемое деление для заземления кондиционера, что является грубым нарушением норм. Изначально с этого ВДТ строителями был отключен полуподвал, так как на этом ВДТ был газовый котел, и весь полуподвал, 5-ять опасных помещений были без дифзащиты много лет!

Вы же не хотите чтоб спешно приглашенный электрик, который может быть безграмотный в дифзащите, отключил Вам ВДТ, сказав Вам, что мол все в порядке, чему Вы будете довольны после долгого отсутствия электричества, не понимая что авария не устранена и это опасно, вместо того чтоб самому быстро восстановить питание исправных групп и не спеша найти разбирающегося в дифзащите электрика.

0

Электрика бытовых строений, резервное электроснабжение ИБП СЭС, защита от воздействий молнии, отопление, тёплый пол, мелкий и средний ремонт электрики автомобилей

Alik2009
Alik2009
Местный

Регистрация: 13.08.2009

Уфа

Сообщений: 421

09.09.2012 в 18:21:27

Посититель написал : Поэтому хотя бы для возможности быстрого восстановления питания исправных групп, групповые автоматы должны быть 2Р или 1Р+N!

вот вы Посититель, удачно заглянули. скажите:

  1. по ширине в DIN рейки ширина однополюсного автомата и 1P+N одинаковая???
  2. как найти неисправность при схеме с 1P+N автоматами понял. (сейчас думаю о замене на них). при использование однополюсных чтобы найти неисправность как понял мне надо : со всех автоматов которые висят на одном групповом узо отключить нулевые провода с колодки. потом включаю нулевой провод первого автомата и включаю автомат и узо. если узо включается линия исправна. потом включаю нулевой провод второго автомата. опять включаю автоматы и узо. и т.д. пока на неисправном будет выбивать узо???
0
avmal
avmal
Резидент

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

09.09.2012 в 18:56:00

Alik2009 написал : по ширине в DIN рейки ширина однополюсного автомата и 1P+N одинаковая???

У Legrand DX одинаковая. У других производителей на нашем рынке пока одномодульных не встречал.

Alik2009 написал : и т.д. пока на неисправном будет выбивать узо???

Да.

0
serj12
serj12
Резидент

Регистрация: 10.02.2012

Волгоград

Сообщений: 9135

09.09.2012 в 19:49:51

avmal написал : У других производителей на нашем рынке пока одномодульных не встречал.

Вот такие http://www.евроток.рф/catalog/4050/

0

И это пройдёт ...

camper
camper
Резидент

Регистрация: 20.12.2009

Новороссийск

Сообщений: 1920

09.09.2012 в 20:10:59

serj12 написал : Вот такие

У них еще кстати и УЗО должны появиться одномодульные(электронное), если уже не появились.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу