Вод (существующий) 200в в частный дом, как лучше провести капремонт?

Инфы прочитано на форуме не мало. Но свести раму не получается, тем более что в электрике окромя фаза и "О" дальше пробел. Но и призвать специалиста, а именно он будет выполнять работу, не представляя что к чему как то не хочется. Ситуация следующая. Есть жилой деревенский оштукатуренный изнутри дом постройки 74-76гг прошлого века. Проводка выполнена алюминием скорее всего не более 2,5 кв мм скрытая. Пока слава Богу все работает. Есть как бы модернизированные участки, а именно на стиралку проведена от щитка отдельная линия 3х2,5 медь от пробок до плавких предохранителей подключен двух полюсный автомат С16 и дальше на стиралку, заземление соединено с "О" перед автоматом. Щиток правда это громко сказано, эбонитовая подставка на которую закреплен сам счетчик и 2 пробки. До счетчика подходит от изоляторов на доме алюминиевый провод 3х2,5. Куда было 2 а куда 1 проводок подключен история умалчивает так как и сам вносил лепту по переставлению этих проводков. На сегодня один проводок где то потерялся не прозванивается. Как видится ситуация нужно поменять провод от изоляторов на доме до счетчика и сам счетчик перенести в другое место. Менять провод от изоляторов до опоры пока смысла не вижу. Скорее всего там висят на тросу два провода 1х16. И пусть пока так и будет. Выносить счетчик из дома так же не хочу. За одно как бы нужно устроить свое заземляющее устройство. Грунт возле дома около 1,0 - 1,5м чернозем или что то подобное дальше глина с переходом в глей, грунтовые воды в скважене на уровне 4,0м. Ствол скважины использовать не могу так как последний метр или около того как бы не приварен по особому вернее особо одаренному мнению 3,14здюков. От изоляторов до счетчика планирую проложить провод 2х16 алюминий, хотя все с кем разговаривал говорят что много. Этот провод завести прямо на счетчик. После счетчика поставить двух полюсный автомат и дальше по групам если такие обнаружатся отдельными линиями. Нет понятно что на стиралку уже есть на сарай/гараж выделится ну и в старую проводку. Как выполнить заземляющий контур? Каких размеров и конфигурации? Есть порядка 10м перед домом где можно зарыть заземлитель.

NAP написал : От изоляторов до счетчика планирую проложить провод 2х16 алюминий,

Не правильно, счетчик это такой же электроприбор как и все остальные и должен быть защищен. Итог-СИП 2х16, двухполюсный автомат, счетчик, дальше разводка. Заземление такого типа не рассматриваете? - http://www.youtube.com/watch?v=WEbdCTJML68

Ой глупость написал, не вник. Не СИП 2х16, а ВВГ 2х10, так будет лучше. Он же по дому пойдет.

Rumato написал : Не правильно, счетчик это такой же электроприбор как и все остальные и должен быть защищен.

Собственно то сейчас он не защищен то. И судя по словам энергетиков это ихняя собственность.

Rumato написал : Не СИП 2х16, а ВВГ 2х10, так будет лучше. Он же по дому пойдет.

А как же тогда с тем что 16кв мм на случай объединения N и PN?

Rumato написал : Заземление такого типа не рассматриваете?

Ютуб посмотрю дома на работе тормозит. Заземление нужно хорошее. Так как сейчас молнии стреляют все чаще то к ему и молниеприемник в будущем присоединить нужно будет.

NAP написал : Собственно то сейчас он не защищен то. И судя по словам энергетиков это ихняя собственность.

Хозяин-барин, я прокукарекал, а там хоть не расцветай. Раньше люди с двумя пробками жили и были рады.

NAP написал : А как же тогда с тем что 16кв мм на случай объединения N и PN?

N и PE. 16 квадрат по алюминию, 10 квадрат по меди.

В принципе все уже обсуждено - http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=64692

NAP написал : От изоляторов до счетчика планирую проложить провод 2х16 алюминий, хотя все с кем разговаривал говорят что много.

Правильно планируете.Берите АВВГ 2х16 и тяните от изоляторов до счетчика..Только со стороны улицы разделку кабеля нужно выполнить так, чтобы исключить затекание воды внутрь наружной оболочки.

Rumato написал : Ой глупость написал, не вник. Не СИП 2х16, а ВВГ 2х10, так будет лучше. Он же по дому пойдет.

Тянуть ввод медным кабелем , я бы автору не рекоммендовал, если линия подходит аллюминием и соединяется на изоляторах под крышей дома неизвестно каким способом - скорее всего - как обычно провода ввода в дом просто наматывают на оголенные участки ВЛ.Намотать медь на аллюминий - на улице - не есть гуд..

Внутри домика проводку под полную замену. Особенно страшно заземляться на ноль. Ну и люминь...

NAP написал : Есть как бы модернизированные участки, а именно на стиралку проведена от щитка отдельная линия 3х2,5 медь от пробок до плавких предохранителей подключен двух полюсный автомат С16 и дальше на стиралку, заземление соединено с "О" перед автоматом.

Подключение земли после пробок перед автоматом это грубое нарушение норм электробезопасности!****

Это не говоря об том что при 2-х проводном ответвлении к дому питание по системе питания с типом заземления TN, по опасности аналогично с розеткой питаемой по двум проводам с перемычкой между N и PE возле этой розетки!

При 2-х проводном ответвлении к дому в доме нужно делать только систему питания типом заземления ТТ так как по нейтральному проводу ответвления течет ток равный току в фазном проводе ответвления и соответственно нейтральный провод ответвления является 100% рабочим из-за чего вероятность его отгорания относительно фазного провода довольно высока, 1/2, и соответственно нельзя использовать нейтральный провод ответвления как PEN, то есть при 2-х проводном ответвлении к дому нельзя делать систему питания с типом заземления TN!

ВНИМАТЕЛЬНО изучите систему питания с типом заземления ТТ**, так как в ней принцип защитного отключения, особенности монтажа существенно отличаются от системы питания с типом заземления TN, требования для которой в основном приводятся в нормах!**

Вкратце, при системе питания с типом заземления ТТ должна быть как минимум 2-х ступенчатая дифзащита ВСЕХ линий выходящих из вводного щита, щит должен быть смонтирован по классу защиты 2, броня, жила РЕ если есть вводного кабеля должны подключаться только со стороны источника питания, РЕ от ЗУ нельзя заводить с вводным кабелем, вводной кабель нельзя прокладывать в траншее ЗУ, сопротивление ЗУ при уставках дифзащиты на вводе 30, 100, 300 мА, должно быть соответственно ≤ 47, 14, 4 Ом!

Довольно много по ЩУ на столбе, схеме, монтажу системы питания с типом заземления ТТ дома, как правильно делать ЗУ ЩУ, дома, чего к сожалению нет в нормах, писал с картинками, фото в своих сообщениях.

NAP написал : Ствол скважины использовать не могу так как последний метр или около того как бы не приварен по особому вернее особо одаренному мнению 3,14здюков.

Правильно, и вообще чем дальше скважина от дома тем она мало эффективна как ЗУ для дома. Это не говоря про то что если её использовать в качестве единственного ЗУ при системе питания с типом заземления TN, то высока вероятность что через лет 10-15 можно с ней попрощаться.

NAP написал : От изоляторов до счетчика планирую проложить провод 2х16 алюминий, хотя все с кем разговаривал говорят что много.

Если есть возможность, то конечно прокладывайте 2х16 алюминий, меньше будет проявляться моргание освещения при включении мощных электроприборов. Лучше вместо 2-х жильного алюминиевого провода 16 мм2 проложить два свитых 1-но жильных кабеля ВВГнгнд-1 10 мм2, применив специальные зажимы и предусмотрев чтоб вода не попадала под оболочку, изоляцию жилы.

NAP написал : Этот провод завести прямо на счетчик. После счетчика поставить двух полюсный автомат

По нормам автомат должен стоять перед счетчиком, а так как он перед счетчиком то он ставиться в пломбируемый бокс.

После счетчика нужно поставить селективное ВДТ G(S), так как Вам нужно делать только систему питания с типом заземления ТТ, в которой должна быть обязательно как минимум 2-х ступенчатая дифзащиита ВСЕХ линий выходящих из ГРЩ, это ВДТ будет 2-ой обязательной при системе питания с типом заземления ТТ, дублирующей, ступенью дифзащиты!

NAP написал : и дальше по групам если такие обнаружатся отдельными линиями.

У Вас не много групп, поэтому лучше использовать самый лучший способ применения дифзащиты и после каждого группового 1Р автомата поставить ВДТ 10(30) мА 25А!

ПУЭ-7 Россия написал : 1.1.17. Для обозначения обязательности выполнения требований ПУЭ применяются слова "должен", "следует", "необходимо" и производные от них. Слова "как правило" означают, что данное требование является преобладающим, а отступление от него должно быть обосновано. …

СП 31-110-2003 написал : Настоящий Свод правил конкретизирует и развивает требования нормативных документов, в том числе серии стандартов ГОСТ Р 50571.1 - ГОСТ Р 50571.18 и новых Правил устройства электроустановок (ПУЭ седьмого издания). А.1.1 Для защиты от поражения электрическим током УЗО, как правило, должно применяться в отдельных групповых линиях. …

Это будет 1-ой обязательной при системе питания с типом заземления ТТ, основной, ступенью дифзащиты.

NAP написал : Как выполнить заземляющий контур?

Перед домом контур для дома ни как не может быть!

NAP написал : Каких размеров и конфигурации? Есть порядка 10м перед домом где можно зарыть заземлитель.

При той площади что перед домом придется делать только бюджетное ЗУ как Вы нарисовали, это будет как маленький кусочек контура.

Одиночное модульное ЗУ по надежности самое плохое, особенно то, у которого штыри соединяются не резьбовыми втулками, а просто клином! Одиночное модульное ЗУ оправдано только там где вообще нет места для ЗУ, например, если в давно уже построенном доме, вокруг которого уже всё облагорожено, делается реконструкция электрохозяйства.

Rumato написал : Заземление такого типа не рассматриваете? - http://www.youtube.com/watch?v=WEbdCTJML68

Посмотрел видеоролик. Да поучительно. Когда то приходилось слушать представителя этой компании на одном из семинаров. Просто заслушаться даже для такого "самовара" как я. Комплектующие как у Лего на все случаи жизни. Но к сожалению это далеко не бюджетный вариант. Самое большое что могу вогнать в грунт так это нержавеющая труба Ф32х2мм длиной 3,0 или 4,5м. Просто имеется в наличии.

web-rr написал : Внутри домика проводку под полную замену.

Все будет делаться постепенно если там кто будет жить.

web-rr написал : Особенно страшно заземляться на ноль. Ну и люминь...

С приходом в нашу жизь таких гаджетов как стиральная машина автомат так заземляет не побоюсь этого слова большая часть пользователей в беушном бунгало.

Все дураки, все делают неправильно. А я что хуже - тоже так сделаю, как все! Стадное чувство развито, верно?

Посититель написал : Подключение земли после пробок перед автоматом это грубое нарушение норм электробезопасности!

Нет конечно я ни того но ноль взят после счетчика перед плавким предохранителем. Некоторые моменты ПУЭ ДБН и Правил читал.

Посититель написал : Это не говоря об том что при 2-х проводном ответвлении к дому питание по системе питания с типом заземления TN, по опасности аналогично с розеткой питаемой по двум проводам с перемычкой между N и PE возле этой розетки!

Вот этот момент я так и не рассекретил до сих пор. Да у мануалах старого образца к примеру на тот же водяной насос или циркулярку , попамяти, было указано что заземлитель соединить с "О" в распредкоробке ближайшей до розетки. Как мне пытались объяснить электрики это для того что бы не перепутать случайно в розетке. Так что здесь у меня до сих пор вопрос светится. Кстати розетка в которой запитан сейчас комп именно так и соединена - перемычка в самой розетке. Что поделаешь ....

Посититель написал : ВНИМАТЕЛЬНО изучите систему питания с типом заземления ТТ,

В каком первоисточнике про ТТ прописано.В ДБН "Проектирование ....объектов гражданского назначения" что то не увидел про ТТ. Российский ПУЭ только 2000 тоже не увидел. Наш Украинский коктейль последний не видел совсем (Украина ПУЭ штампует как пирожные кондитерская )

Посититель написал : Если есть возможность, то конечно прокладывайте 2х16 алюминий, меньше будет проявляться моргание освещения при включении мощных электроприборов. Лучше вместо 2-х жильного алюминиевого провода 16 мм2 проложить два свитых 1-но жильных кабеля ВВГнгнд-1 10 мм2.

Посититель написал : Если есть возможность, то конечно прокладывайте 2х16 алюминий, меньше будет проявляться моргание освещения при включении мощных электроприборов. Лучше вместо 2-х жильного алюминиевого провода 16 мм2 проложить два свитых 1-но жильных кабеля ВВГнгнд-1 10 мм2.

Если начну тянуть от опоры то точно такой возможности не будет. Энергетики забанят идею на корню. Максимум что дразрешат так это 10 протянуть. А если поменяю от изоляторв то мгу проложить и 16. Как бы в 2 захода. Сначала по дому к счетчику а потом и то изоляторов на опору. А чем этот кабель ВВГнгнд-1 10 мм2 лучше будет от провода 2х16? Если та проводка (2х2,5) что стояла и стоит сейчас прожила 40 лет то 2х16 переживет дом наверное. Вель медь от люминя дороже в 2 и более раза выйдет. А стоит ли изобретать вечность когда сам под Богом ходишь. Я смотрел в генделыках 2х16 он везде разный. Самый как бы габаритный и при этом мягкий это Запорожский.