NAP
NAP
Резидент

Регистрация: 24.06.2008

Сумы

Сообщений: 9948

10.09.2012 в 23:06:17

Посититель написал : По нормам автомат должен стоять перед счетчиком, а так как он перед счетчиком то он ставиться в пломбируемый бокс.

Ну для нового строительства возможно и так. Если скажете где прочитать буду признателен. Но так как я думаю делать как бы замену вода и перенос счетчика (правда в названии темы написал капремонт, погорячился) то можно сказать что новые нормы меня не касаются. Ведь я хочу сделать удобнее на будущее именно для себя. Энергокомпания меня интересует меньше всего. Если к примеру в результате перегрузки у меня навернется счетчик то его собственно то поменять плевое дело как по цене так и по работе. Но если в результате срабатывания автомата который мне запломбируют энергетики, а это максимум при слезном прошении 25А , я не смогу подключить при случае ту же сварку и придется нанимать человека со сварочником и генератором кто от этого выиграет .....

Посититель написал : После счетчика нужно поставить селективное ВДТ G(S), так как Вам нужно делать только систему питания с типом заземления ТТ, в которой должна быть обязательно как минимум 2-х ступенчатая дифзащиита ВСЕХ линий выходящих из ГРЩ, это ВДТ будет 2-ой обязательной при системе питания с типом заземления ТТ, дублирующей, ступенью дифзащиты!

Этот пункт без переводчика не разберу точно. Возникает вопрос. По какой причине нельзя прямо от опоры протянуть 3 1-но жильных кабеля ВВГнгнд-1 10 мм2 до дома? Пусть будет отдельно от опоры и "О" и земля

Посититель написал : Цитата Сообщение от ПУЭ-7 Россия 1.1.17. Для обозначения обязательности выполнения требований ПУЭ применяются слова "должен", "следует", "необходимо" и производные от них. Слова "как правило" означают, что данное требование является преобладающим, а отступление от него должно быть обосновано. … Цитата Сообщение от СП 31-110-2003 Настоящий Свод правил конкретизирует и развивает требования нормативных документов, в том числе серии стандартов ГОСТ Р 50571.1 - ГОСТ Р 50571.18 и новых Правил устройства электроустановок (ПУЭ седьмого издания). А.1.1 Для защиты от поражения электрическим током УЗО, как правило, должно применяться в отдельных групповых линиях. …

Да ПУЭ это пожалуй единственный источник в котором можно найти толкование приведенных понятий. Так было и так осталось. Но обратно таки это Свод Правил наших соседей. Наши ДБНы не так категоричны.

0
NAP
NAP
Резидент

Регистрация: 24.06.2008

Сумы

Сообщений: 9948

10.09.2012 в 23:13:29

web-rr написал : Все дураки, все делают неправильно. А я что хуже - тоже так сделаю, как все! Стадное чувство развито, верно?

Не оно то конечно так, но выделятся не хочется. У меня сосед на медне делал проводку. Ну как бы все типа по феншую. Но в щитке заземляющий провод с квартиры посадил на тот же болт заземления (он там к стати один) что и я когда давно подключал стиралку. Спрашивается что 20грн потратить и поставить как бы шинку слабо. Понятное дело мне на половину предъяву выставить. Но нет жеж. Все вместе. Мастера кабельщики как и "О" и землю к какомуто первопопавшемуся винтику на корпусе щитка прикрутили и все по феншую. Такова жизнь.

0
NAP
NAP
Резидент

Регистрация: 24.06.2008

Сумы

Сообщений: 9948

11.09.2012 в 10:49:32

web-rr написал : Все дураки, все делают неправильно. А я что хуже - тоже так сделаю, как все! Стадное чувство развито, верно?

Добавлю еще случай. Защитный провод для подключения котла так же был взят от "О" перед автоматом. На щитке если можно его так назвать выведена отдельная розетка в которую включается тут же расположенный стабилизатор и дальше отдельной линией идет питание на розетку что возле котла. Для котлов еще есть пунтин что бы в розетке и вилке именно "О" совпадали. В противном случае в мозгах котла кипит наш разум возмущенный. Все в принципе работало слава Богу. Но как то при ремонте фасада нужно было поменять часть потрухшего провода от изоляторов до короче до чего то. Дальше проводка не трогалась. Ну и спецы откусив провода в коробке не заметили где какой в смысле фаза и О. А вспомнили уже при подключении к изоляторам на доме. Понятное дело отключили автоматы и проверили на их входных контактах индикатором. Все как бы совпало. При включении автоматов получили взрыв в стабилизаторе и кучу дыма в комнате. В результате поменяли местами вводные провода все заработало. Стаб отделался как бы легким испугом. Благо что китайцы провод делают как плавкий предохранитель. То есть замкнуло на корпус и провод перегорел. От чего это получилось я конечно не знаю но предполагаю что фаза пришедшая на корпус через как бы защитный проводник, Но вот с чем замкнула?

0
NAP
NAP
Резидент

Регистрация: 24.06.2008

Сумы

Сообщений: 9948

12.09.2012 в 16:50:09

Посититель написал : При той площади что перед домом придется делать только бюджетное ЗУ как Вы нарисовали, это будет как маленький кусочек контура.

Одиночное модульное ЗУ по надежности самое плохое, особенно то, у которого штыри соединяются не резьбовыми втулками, а просто клином! Одиночное модульное ЗУ оправдано только там где вообще нет места для ЗУ, например, если в давно уже построенном доме, вокруг которого уже всё облагорожено, делается реконструкция электрохозяйства.

Так ведь нарисовано 3 расположенных вряд штыря соединенных между собой скорее всего сваркой. Заземлитель будет выполнен (сварен) после того как поменяется ввод так как сейчас подключить сварку в розетку просто не реально, а брать разрешение на подключение к изолятарам практически не осуществимая процедура (бюрократия как бы прикрываемая благими намерениями еще та).

Посититель написал : Это будет 1-ой обязательной при системе питания с типом заземления ТТ, основной, ступенью дифзащиты.

А вот так что бы без УЗО обойтись можно? К примеру до недавнего времени больше 10 лет работал двигатель на дробилке, который бы при наличии УЗО даже и не мычал. То есть все имеет разумный компромисс. И то что сейчас выполняется по электрической части можно сравнить с автопромом. Есть к примеру Ланос и есть Майбах. С пункта А в пункт В приедут оба. Так вот лично мне больше в части электричества нравится "Ланос" Когда наш гондурас, а вернее шобла что рубит букеты ловандоса при этом ни за холодную воду, приведет сети до уровня "Майбаха" тогда и простой юзер начнет менять зпчасти у "Ланоса".

Я конечно понимаю то что буржуин инвестируя экогомику был просто ошарашен электротравматизмом и нам показал что такое УЗО и прочие вещи. Но это больше промышленный подход. Дома не так то и много а вернее даже не у всех имеются, гаджетов с токопроводящими корпусами. Мне б нужно перенести счетчик и поменять ввод при минимальных затратах и с минимумом наворотов. А вот как это выполнить только вопросы.

0
NAP
NAP
Резидент

Регистрация: 24.06.2008

Сумы

Сообщений: 9948

12.09.2012 в 16:56:07

4eh написал : Правильно планируете.Берите АВВГ 2х16 и тяните от изоляторов до счетчика..Только со стороны улицы разделку кабеля нужно выполнить так, чтобы исключить затекание воды внутрь наружной оболочки.

Если повернуть общий провод вниз а уже одиночные поднять к изоляторам. Таким образом получится петля и вода не будет попадать под наружную оболочку изоляции. Или нужно обязательно герметизировать тем же силиконовым или другим герметиком?

0
4eh
4eh
Резидент

Регистрация: 15.11.2010

Прага

Сообщений: 4785

12.09.2012 в 19:51:58

NAP написал : Или нужно обязательно герметизировать тем же силиконовым или другим герметиком?

Не обязательно..Я кар-раз намекал на "повернуть вниз" :)

0
NAP
NAP
Резидент

Регистрация: 24.06.2008

Сумы

Сообщений: 9948

14.09.2012 в 13:34:59

Посититель написал : По нормам автомат должен стоять перед счетчиком, а так как он перед счетчиком то он ставиться в пломбируемый бокс.

Просматривая мануал по имени ПУЭ (правда развода "книга 6. Довідник електрика, Серия составлена в 2007г) не нашел такого требования что перед счетчиком должен устанавливаться автомат защиты. Пункт 1.5.36 как бы ПУЭ "Для безопасной установки и замены счетчиков в сетях напряжением до 380В должна предусматриваться возможность отключения счетчика установленным до него на расстоянии не более 10м коммутирующим аппаратом или предохранителями. ..."

0
andrewkhv
andrewkhv
Резидент

Регистрация: 02.05.2011

Хабаровск

Сообщений: 10751

14.09.2012 в 14:48:28

Посититель написал : при 2-х проводном ответвлении к дому нельзя делать систему питания с типом заземления TN!

в каком пункте пуэ это запрещено?

Посититель написал : сопротивление ЗУ при уставках дифзащиты на вводе 30, 100, 300 мА, должно быть соответственно ≤ 47, 14, 4 Ом!

откуда цифры? дайте ссылочку, хочу просветиться.

Посититель написал : При 2-х проводном ответвлении к дому в доме нужно делать только систему питания типом заземления ТТ

1.7.59. Питание электроустановок напряжением до 1 кВ от источника с глухозаземленной нейтралью и с заземлением открытых проводящих частей при помощи заземлителя, не присоединенного к нейтрали (система ТТ), допускается только в тех случаях, когда условия электробезопасности в системе TN не могут быть обеспечены.

Кто у нас любит заглядывать в само начало пуэ, чтобы вспомнить, что означают слова "как правило", "допускается" и прочее? и что же вы про узип молчите? оно как раз обязательно, особенно при тт.

0
andrewkhv
andrewkhv
Резидент

Регистрация: 02.05.2011

Хабаровск

Сообщений: 10751

14.09.2012 в 14:52:06

Посититель написал : Если есть возможность, то конечно прокладывайте 2х16 алюминий

ну я в ауте, на двухступенчатую диффзащиту с индивидуальным узо на каждую линию и общим селективным денег, значит, не жалеем, а 10 метров ВВГнг 2х10 уже жаба не позволяет купить?

0
NAP
NAP
Резидент

Регистрация: 24.06.2008

Сумы

Сообщений: 9948

14.09.2012 в 15:29:27

andrewkhv написал : в каком пункте пуэ это запрещено?

Пункт то если представят почитаем ... А вот что все таки делать мне с вводом, вернее с переносом счетчика и заменой подводящего провода от изоляторов? Возможно ли от изоляторов протянуть фазу "О" и как бы заземление или зануление посаженные на подводящий "О" провод на отдельные скрутки? Или это не реально так выполнить?

0
andrewkhv
andrewkhv
Резидент

Регистрация: 02.05.2011

Хабаровск

Сообщений: 10751

14.09.2012 в 16:32:06

NAP, http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=43068&p=716917&viewfull=1#post716917

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу