Аватар пользователя
tcpap

Местный

Регистрация: 25.10.2012

Москва

Сообщений: 10

25.10.2012 в 13:29:13

Приветствую

появилась идея-фикс - сделать в новой квартире автосвет в туалете и ванной, но без датчиков дивжения и присутствия. в коробку двери, со стороны петель поставить проводный датчик-кнопку, типа такого -

и сделать всё на импульсных реле и реле времени ABB или еще какой приличной фирмы. пока нашел только схемы-самоделки, которые надо паять.

т.е. каждое размыкание кнопки должно переключать состояние света, но при отключении-включении эл-ва в квартире, должно быть выключено (сигнализация через контактор будет обесточивать всё, кроме линии холодильника итп)

плюс опционально скажем через 20минут выключать в любой случае, если дверь открытую ребенок оставил.

такой вопрос попутно возникает - на импульсное реле какой продолжительности импульс можно подавать? нельзя постоянно, сгорит?

0
Вложение
Аватар пользователя
Alexiy

Местный

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

25.10.2012 в 13:47:31

не идея фикс, а "идефикс" питать импульсное реле по переключающему входу постоянным сигналом действительно крайне нежелательно. Для этого существует специальная приставка-аксессуар для релюшки - позволяет использовать постоянные сигналы, либо использовать специальное реле.

  1. iTL + iATLm
  2. iTLm

С технической точки зрения проблем нет, но с точки зрения удобства - логика сомнительная. Один наш препод в универе реализовал себе такую логику лет 20 назад. В итоге - жена зашла в туалет за половой тряпкой (или просто заглянула), пока он сидел в туалете и он остался в темноте...

В итоге он отказался от такой логики, а реализовал на датчике движения/звука с таймером

0
Аватар пользователя
poiski

Местный

Регистрация: 12.07.2011

Москва

Сообщений: 12

25.10.2012 в 13:47:58

А если следом второй зайдёт?

0
Аватар пользователя
tcpap

Местный

Регистрация: 25.10.2012

Москва

Сообщений: 10

25.10.2012 в 14:15:58

санузел раздельный, второму там в туалете делать нечего =) для ванной согласен, возможны коллизии.

Alexiy написал : Для этого существует специальная приставка-аксессуар для релюшки - позволяет использовать постоянные сигналы, либо использовать специальное реле.

  1. iTL + iATLm
  2. iTLm С технической точки зрения проблем нет

это Шнайдер? у меня на ABB ничего не придумалось, главная проблема что выключено должно быть при 1м включении схемы, а импльусное реле до выключения могло быть в любом состоянии.

0
Аватар пользователя
Alexiy

Местный

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

25.10.2012 в 17:37:19

tcpap написал : это Шнайдер?

Да. У конкурентов должны быть аналоги...

tcpap написал : санузел раздельный, второму там в туалете делать нечего =)

я уже писал

Alexiy написал : жена зашла в туалет за половой тряпкой (или просто заглянула), пока он сидел в туалете и он остался в темноте...

Импульсное реле можно взять с централизованным управлением - там можно 1-й кнопочкой выключать, 2-й включать, а 3-й - как обычно переключать. Это iTLc или iTL+iATLc Если надо управление постоянными командами и возможность иметь кнопку ВЫКЛ, то берите iTLc + iATLm

0
Аватар пользователя
azus6

Местный

Регистрация: 14.10.2007

Балашиха

Сообщений: 4336

26.10.2012 в 21:58:13

Тема бред какой-то. Проще и понятней собрать схему-самоделку из ж.Радио.Правда там герконы.

0
Аватар пользователя
Metall

Местный

Регистрация: 17.08.2012

Харьков

Сообщений: 1424

26.10.2012 в 22:04:56

на емкостном реле можно , во даже в гугле сразу полезную ссылку дают http://radiokot.ru/circuit/analog/home/04/ зы там в первой строке про сортир , как раз, и говорится :)

0
Аватар пользователя
tcpap

Местный

Регистрация: 25.10.2012

Москва

Сообщений: 10

31.10.2012 в 13:45:27

Metall написал : на емкостном реле можно , во даже в гугле сразу полезную ссылку дают http://radiokot.ru/circuit/analog/home/04/ зы там в первой строке про сортир , как раз, и говорится :)

это я тоже находил, паять не хочу. если невозможно собрать такую логику на готовых модулях, то забью на идею =(

как пишет Alexiy - не получается у меня ничего, iTLc + iATLm итп.

описываю еще раз логику. туалет не совмещенный, второму человеку там делать нечего. никаких кнопок не надо, выключатели отменяем, 21й век на дворе =) на время монтажа и ремонта вручную включаем автоматом в доп.щитке в стояке, исполнения IP67, все равно плату гидролока надо куда то ставить.

  1. эл-во подано на схему - свет выключен.
  2. контакт в дверной коробке разомкнулся 1й раз - свет включился.
  3. замкнулся - не реагируем.
  4. разомкнулся второй раз - выключили свет.
  5. замкнулся - не реагируем.
  6. гоу ту 1.
0
Аватар пользователя
Gru

Местный

Регистрация: 18.07.2006

Тула

Сообщений: 784

31.10.2012 в 14:26:52

tcpap написал :

  1. эл-во подано на схему - свет выключен.
  2. контакт в дверной коробке разомкнулся 1й раз - свет включился.
  3. замкнулся - не реагируем.
  4. разомкнулся второй раз - выключили свет.
  5. замкнулся - не реагируем.
  6. гоу ту 1.

Не забудьте добавить обработку особых ситуаций:

  1. Разомкнулся второй раз - выключили свет. Замыкания нет, дверь осталась приоткрытой.
  2. Замкнулся после первого размыкания, но в кабинку никто не вошел (заглянул и закрыл дверь). После этого другой зашел а) менее чем через 20 мин. б) более чем через 20 мин.
  3. То же, но заглянул и не закрыл дверь.

А чем датчик присутствия то не устраивает?

0
Аватар пользователя
tcpap

Местный

Регистрация: 25.10.2012

Москва

Сообщений: 10

31.10.2012 в 18:04:51

Gru написал : Не забудьте добавить обработку особых ситуаций:

  1. Разомкнулся второй раз - выключили свет. Замыкания нет, дверь осталась приоткрытой.
  2. Замкнулся после первого размыкания, но в кабинку никто не вошел (заглянул и закрыл дверь). После этого другой зашел а) менее чем через 20 мин. б) более чем через 20 мин.
  3. То же, но заглянул и не закрыл дверь.

А чем датчик присутствия то не устраивает?

эти варианты ситуаций решаются все человеком, мне схема нужна хотя бы минимальная. пока вижу только критику самой идеи =)

датчик присутствия это запасной вариант, если не найдется решения тут.

0
Аватар пользователя
DoubleDragon

Местный

Регистрация: 12.01.2009

Москва

Сообщений: 181

31.10.2012 в 18:30:00

Я так понимаю это для экономии и несмного дань современности? Есть светодиодные ламы (примерно по 700 р) с датчиком движения встроенным Хотя я не вижу проблемы в том, что если кто-то забудет выключить свет. Это более акутально на темной длинной даче.

0
Аватар пользователя
tcpap

Местный

Регистрация: 25.10.2012

Москва

Сообщений: 10

31.10.2012 в 18:51:07

DoubleDragon написал : Я так понимаю это для экономии и несмного дань современности? Есть светодиодные ламы (примерно по 700 р) с датчиком движения встроенным Хотя я не вижу проблемы в том, что если кто-то забудет выключить свет. Это более акутально на темной длинной даче.

экономия окупаться будет годами. скорее дань современности =)

нашел светильники со встроенными датчиками присутствия ВЧ, изучаю, наверное и правда проще такой повесить, чем что-то придумывать.

0
Аватар пользователя
Metall

Местный

Регистрация: 17.08.2012

Харьков

Сообщений: 1424

31.10.2012 в 20:07:25

tcpap написал : это я тоже находил, паять не хочу. если невозможно собрать такую логику на готовых модулях, то забью на идею =(

легко сдаетесь..

0
Аватар пользователя
Alexiy

Местный

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

31.10.2012 в 22:37:40

Gru написал : А чем датчик присутствия то не устраивает?

тем что если сидеть неподвижно, то свет погаснет

0
Аватар пользователя
Alexiy

Местный

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

31.10.2012 в 22:40:08

Metall написал : на емкостном реле можно , во даже в гугле сразу полезную ссылку дают http://radiokot.ru/circuit/analog/home/04/

вот это уже ближе к реальности + свет при открытой двери (как в холодильнике) и будет то что нужно.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу