Всем доброго времени суток!
Помогите с проблемой. Дело в том что купили квартиру в мансарде.
На следующий день после заселения выяснилось, что кран в ванной бьется током.
Прежняя хозяйка говорит что давно такое было, но пропало когда в ванной они поставили стиральную машину.
А мы пока непоставили стиралку.
Еще, в эл.щиток(6этаж) кабель идет с подвала. Дело в том, что электрик проверял отверкой-тестером и везде показывает напряжение и в фазе и в нуле и в земле. С электриком ходили в подвал и смотрели кабель в распред.коробке, там все нормально, дело в томчто кабель идет прямиком на 6этаж. Когда электрик проверял отверкой и в тоже время я касался корпуса эл.щитка, то отверка-тестер погасала и ничего не показивала.
В итоге электрик подсоеденил проводом панельку земли и нуля в щитке квартиры.
После этого прошолся по квартире и его тестер ничего не показывал и вода током не билась.
После того как он ушел через некоторое время опять начал биться краник и вода.
Это не очень хорошо, что щиток на шестом этаже... Но лучше бы его сфотографировали.
dytchi написал :
Дело в том, что электрик проверял отверкой-тестером и везде показывает напряжение и в фазе и в нуле и в земле. С электриком ходили в подвал и смотрели кабель в распред.коробке, там все нормально, дело в томчто кабель идет прямиком на 6этаж. Когда электрик проверял отверкой и в тоже время я касался корпуса эл.щитка, то отверка-тестер погасала и ничего не показивала.
ОП-2э - дятлу не помощник.
dytchi написал :
После того как он ушел через некоторое время опять начал биться краник и вода.
Есть волшебные буквы- СУП, но это не первое блюдо, а система уравнивания потенциалов.
Загадочный 260-й (клещи) зашунтировали бы лампочкой накаливания ватт на 25-40...
dytchi написал :
так вот щас попробовал выключить автоматы в э.щ в квартире и вот результат.
вариант или у Вас в щите перепутаны ноль и фаза или фаза идет с плиты перекрытия (например пробилась люстра у соседа снизу и напряжение через крюк пошло на арматуру...)
юра Т написал :
Сообщение от dytchi
кстати, на той неделе напряжение то было, то не было!!!!
спуститесь к соседу снизу, и клювиками у него.. (со спросом)
сосед вроде тут непричем. все стоки вода, канализация и газ идут вроде с 1го подьезда по мансарде(по 6му этажу).
Вы стоите на полу, и ловите напряжение на земле розетки(а так же трубах), одно из двух, или фаза на земляной клемме розетки, или она на полу, а что может идти в Вашем полу?
Похоже, наводка идёт с арматуры, раз и кран и защитное заземление показывают разность потенциалов. Да ещё СУП и ДСУП не выполняются. Нужно срочно решать проблему, пока никто не пострадал...
На Ваш этаж страшно заходить
Возможно фаза и ноль перепутаны Для точной проверки надо найти гарантированное заземление (что уже сложно) и относительно него всё проверять
dytchi,
На корпусе потенциал может быть от того что к эт. щиту не подключен ноль (4 проводка). По фото заземляющие концы линий присутствуют вот и возврат через технику.
Электрику ЖЭКа нужно было не только Вашу квартиру отключить. Для начала отключаются в ВРУ все АВ на технические нужды (осв. лестниц у квартир, чердак, подвал, мусорокамеры, колясочные, домофон, усилители и т. д.). И если не пропало, то тогда тушить подъезды. И плавно дойти до квартир. Можно и с квартир начать после тех. нужд. Долго что ли повесить объявления и пройтись с техником.
Bladiclab написал :
На корпусе потенциал может быть от того что к эт. щиту не подключен ноль (4 проводка). По фото заземляющие концы линий присутствуют вот и возврат через технику.
Электрику ЖЭКа нужно было не только Вашу квартиру отключить. Для начала отключаются в ВРУ все АВ на технические нужды (осв. лестниц у квартир, чердак, подвал, мусорокамеры, колясочные, домофон, усилители и т. д.). И если не пропало, то тогда тушить подъезды. И плавно дойти до квартир. Можно и с квартир начать после тех. нужд. Долго что ли повесить объявления и пройтись с техником.
сегодня электрик тоже приходил утром. отключили автомат в эщ квартиры и в подьезде тоже, даж в подьезде отсоединил фазу и ноль в автомате нашей квартиры. и все равно в квартире бьет током и его индикатор-отверка показывает везде(на кранике, на корпусе эщ квартиры, на фазе, на нуле и на земле в эщ квартиры) напряжение.
он говорит чето это ваще не понятно и разводит руками. со словами я не знаю он ушел...
То что Ваша квартира не причем это уже хорошо. Электрику ЖЭКа нужно продолжить поиск как написал выше. Ключи от ВРУ у него ему и карты в руки. А для поиска и часа достаточно. Аварийная ситуация отключать дом можно в элементе. Тем более дом старый.
Bladiclab написал :
А на других этажах корпуcа эт. щитов, проверить индикатором (с неонкой) светятся?
дело в том что на мансарду(6этаж) кабель идет сразу с подвала на 6ой этаж. в подвале смотрели там все норм, а на 6ом уже такая бадяга.
на 5ом этаже на всяк случай проверили, там все норм.
Очень хорошо. Связь между эт. щитом 5 эт. и этим 6 эт. есть по нулю (он соединен напрямую с 5)?
Через эт. щит 5 эт. на 6 эт. проходят провода помимо ваших (например, освещения у квартир, у щита и т.д.) если сможете определить визуально?
кабель идет с подвала на 6 этаж нигде не останавливаясь на других этажах, то есть цельный. есть там кабель освещения площадки который там обмотан изолентой. но он не касается щитка а просто проходит на верх щитка где лампочка.
dytchi написал :
есть там кабель освещения площадки который там обмотан изолентой. но он не касается щитка а просто проходит на верх щитка где лампочка.
Тогда почему 2 разных эт. щита 5 и 6 этажа не объедены в единое целое?
По фото в эт. щите есть несколько 2х полюсных АВ. На корпусе эт. щита подключены желто-зеленые концы. Это все Ваше?
Не достаточно информации.
И так.. что имеем.. Кабель видимо кинули "по блату" ... иначе прицепились бы к существующему щиту на пятом..
И, вот чует пятая точка , так же по блату и и "из Бобрых" побуждений... сделали чистую "индивидуальную" Землю..
Т.е. систему ТТ в отдельно взятой хате...
Вот такие мысли.. если окажется, что это действительно так.. То это будет весомый Аргумент тем, кто "через тему" спрашивает про ТТ в квартире
так пока в кратце, изначально была 5ти этаж хрущевка, тут электрич кабель связан между всеми этажами, 1-2-3-4-5. потом 7лет назад построили мансарду и электричество протянули с подвала СРАЗУ НА 6 ЭТАЖ!!!! то есть не с 5того на 6той!!!
dytchi написал :
щас померил показывает ноль.
напряжение между фазами(белыми) проводами показывает 390.
между синей(нулем) и фазами показывает Ноль.
между фазами(белыми) и корпусом показывает 220.
дело в том, что щас норм.
в доме вчера было так
сейчас же там Ноль.
Очень интересно! Получается на синем проводе и на корпусе щита иногда сидит ФАЗА
А между синим и всеми белыми показывает ноль?
dytchi написал :
С электриком ходили в подвал и смотрели кабель в распред.коробке, там все нормально,
Действительно странно. С 5 эт. щита ветку не бросили на 6 эт., а тащили с коробки в подвале. Вместо того чтобы подключить в ВРУ под защитой отдельного АВ. По фото видно, что подключили 5 провод (заземление). Тогда вопрос где они его взяли в подвале на старой, ржавой коробке. А в эт. щите 6 этажа видно как к нему подключены заземляющие концы квартир мансарды.
И будет биться.
Пока не взять простой индикатор с неонкой и не коснуться крана. Если светится, вызывать электрика пусть начинает тушить АВ. Заодно и разобраться, действительно ли коробка заземлена в подвале.
А подъездов сколько? Возможно, что утечка и с соседнего.
Bladiclab написал :
Тогда вопрос где они его взяли в подвале на старой, ржавой коробке.
Вот-вот! На 6 этаже сделана "земля" из воздуха, СУПа нет, у кого-то из соседей 6-го этажа или на других этажах что-то куда-то самовольно заземлено или прибор неисправный - стиралка, газ плита, котел...
dytchi написал :
дело в том, что щас норм.
в доме вчера было так
сейчас же там Ноль.
BV написал :
Может у Вас в квартире линолеум или синтетический ковер? Бьёт только при прикосновении, или , если прикоснетесь - трясет?
в квартире линолиум. на кухне не бьет. в ваной кафель, если стать в резиновых тапках и коснуться крана, то не чувствуется, а если снять тапки и стать на кафель то краник сразу дает о себе знать. при прикосновении не трясет, а такое некомфортное жжение.
Bladiclab написал :
И будет биться.
Пока не взять простой индикатор с неонкой и не коснуться крана. Если светится, вызывать электрика пусть начинает тушить АВ. Заодно и разобраться, действительно ли коробка заземлена в подвале.
А подъездов сколько? Возможно, что утечка и с соседнего.
Электрик приходил, он не понимает ничего и разводит руками, и ушел.
В общем 4подьезда. В подвале есть какой то щиток под замком(туда не смогли попасть) оттуда выходит кабель в распределительную коробку и оттуда идет распределение на 3 подъезда(на другой подъезд с другого подвала).
Соседи по этажу ниначе не жалуются.
Бьет, значит любит.
Я конечно не спец, но...
Если человек говорит, что они отключали все фазы и ноль отключали(dytchi я все верно сказал?), значит проблема не у него и даже не в подъезде. Я так понял если отрубить полностью всю проводку то вода все равно бьется? Ну тогда нужно разбираться с землей, точнее ее отсутствием. Вот только не пойму почему у соседей все в порядке. Может "землю" просто обрезали и живут себе "счастливо".
И опишите как у Вас дела с СУПом обстоят? А то что-то никто не спросил. Подозреваю о его отсутствии. Хотя при такой ситуации...
zelexxx написал :
Вот только не пойму почему у соседей все в порядке. Может "землю" просто обрезали и живут себе "счастливо".
По своему опыту скажу. Утечка в одной из квартир (одна из линий) на конструкцию здания (кирпич или панельная) радиус 5-15 метров. Не берем преднамеренного соединения корпуса бытового прибора (бьется, сами пришпандерили) на трубы холодного водоснабжения и батарей.
dytchi, берете удлиннитель. Втыкаете в розетку. Определяете где на удлиннителе ноль. Измеряете напряжение между краном и нулем удлиннителя.
Наливаете на пол небольшую лужу подсоленной водички и меряете между нулем в удлиннителе и лужей.
Соблюдаете личную безопасность!!!! - диэлектрические калоши на ноги, и работать одной рукой. За ванну не хвататься ....
Может быть у вас бьёт не кран, а пол в ванной, оттого что у вас протекает труба и вода попадает на проводку освещения соседей снизу.....
dytchi написал :
В подвале есть какой то щиток под замком(туда не смогли попасть) оттуда выходит кабель в распределительную коробку и оттуда идет распределение на 3 подъезда(на другой подъезд с другого подвала).
фото, но вряд - ли поможет...
Еще интересно: Куда в подвале подключен конец желтозеленого PE провода, который приходит в ваш щиток.
Кстати теплые полы в ванной у вас есть?
BV написал :
Еще интересно: Куда в подвале подключен конец желтозеленого PE провода, который приходит в ваш щиток.
В том то и дело что предыдущих квартиросъемщиков – ОБУЛИ. Протянув отдельный кабель до 6 эт. (мансарды) мимо эт. щитов подъезда и не завели его в ВРУ, под свой АВ (эт. щит отдельный).
Bladiclab написал :
По своему опыту скажу. Утечка в одной из квартир (одна из линий) на конструкцию здания (кирпич или панельная) радиус 5-15 метров. Не берем преднамеренного соединения корпуса бытового прибора (бьется, сами пришпандерили) на трубы холодного водоснабжения и батарей.
Так ведь весь подъезд обесточили по фазам и нулю-все равно бьет. Конечно возможно еще соседство с соседним подъездом...
BV написал :
а пол в ванной, оттого что у вас протекает труба и вода попадает на проводку освещения соседей снизу.....
То же самое. Если полностью отключили свет(автор пока не подтвердил, но писал), то вариант соседей снизу вылетает.
Знаю по своей квартире-дом кирпичный, старый, нет земли, нет зануления-в общем фильм ужасов для Вас. Стена между кухней и залом(не несущая) не имеет арматур и пр., реагирует на металлоискатель, настроенный на поиск скрытой проводки с расстояния полуметра!!! Хотя на обычную проводку в штукатурке нужно по стене водить чтоб сработало. Стена давным давно оштукатурена, давным давно поклеены обои. На поверхности, правда, показывает при прозвонке между нулем 0,3В(внутрь не ковырял). Проводка ведется не в стене, а снаружи. И таких примеров с кирпичной кладкой уйма у меня. Отключение стояка результатов не дает, звонится все равно. Стена только по стояку, с соседними подъездами не контактирует. Короче для меня это бермудский треугольник. Если объясните, буду признателен.
zelexxx написал :
Отключение стояка результатов не дает, звонится все равно. Стена только по стояку, с соседними подъездами не контактирует. Короче для меня это бермудский треугольник.
Лет 9 назад был на родине г. Запорожье. У знакомых смеситель щипал. ЖЭКовские понять не могли. Пошли в ЖЭК. Говорю технические нужды тушили, а нафига. Если не поможет с меня 1л. Хортицы. Нашли, утечка на участке от эт. щита до точки освещения у квартир (эт. щит на 3 кв., панельная 12 эт.). Откусили, по кабелерусту кабель к светильнику. Вечером они в магазин 2 раза бегали (кучу вопросов задавали).
zelexxx написал :
Так ведь весь подъезд обесточили по фазам и нулю-все равно бьет
BV написал :
dytchi, берете удлиннитель. Втыкаете в розетку. Определяете где на удлиннителе ноль. Измеряете напряжение между краном и нулем удлиннителя.
Наливаете на пол небольшую лужу подсоленной водички и меряете между нулем в удлиннителе и лужей.
Соблюдаете личную безопасность!!!! - диэлектрические калоши на ноги, и работать одной рукой. За ванну не хвататься ....
Может быть у вас бьёт не кран, а пол в ванной, оттого что у вас протекает труба и вода попадает на проводку освещения соседей снизу.....
+100500 Поясняю:
Очень похоже на то, что у Вас утечка от соседей снизу (очевидно с освещения) на арматуру плиты перекрытия. И бьется не водичка а пол. Ну а субъективно ощущается, что именно вода, поскольку площадь контакта меньше.
zelexxx написал :
Стена между кухней и залом(не несущая) не имеет арматур и пр., реагирует на металлоискатель, настроенный на поиск скрытой проводки с расстояния полуметра!!! Хотя на обычную проводку в штукатурке нужно по стене водить чтоб сработало.
Марка детектора?
zelexxx написал :
На поверхности, правда, показывает при прозвонке между нулем 0,3В(внутрь не ковырял).
По поверхности чем водили, цешкой или китаёзом? Если цешкой, УЗО дааавно бы сработало.
Topex 94W120. Еще отвертка есть с похожей функцией, но чувствительность не та.
НЕМЕЦ написал :
По поверхности чем водили, цешкой или китаёзом? Если цешкой, УЗО дааавно бы сработало.
В том то все и дело что УЗО нет( если что собираюсь съезжать уже ) Но водил цешкой. Если бы не металлоискатель я б ее и не прозванивал, и не подозревал бы ничего. Но врожде не так уж и много.
Для создания тем и сообщений Вам необходимо войти под своим аккаунтом.